Отправлено: 18.01.09 00:05. Заголовок: Дамские коньки как мужские?

Купил фигурные коньки, чтоб попробовать себя в фигурном катании, взять несколько уроков. Кататься на хоккейных умею. (Вперёд, назад, подсечка,паралел,ускорения) Когда принёс покупку домой, внимательно осмотрел бирки – оказалось что это дамские коньки, хоть и чёрные …

Вот такие конёчки, 42 размера:


Ontario classic, коллекция 08-09.
Мерил в магазине, дома – 1 час я в них выдерживаю. Болевых ощущений нет. Разве что носок узковат и пальцы ног немного в неествесвтенном положении находятся (полутрубочкой).

Вообщем нужно либо дальше их испытывать уже на льду, отрывать бирки и лишать товарного вида. Либо сейчас, пока они нулячие идти и забирать деньги в магазине.

Есть ли принципиальная разница между мужскими и женскими коньками? Не убью ли я в них свои ноги из-за немужской колодки?

 Отправлено: 18.01.09 00:39. Заголовок: Это не дамские коньк..

Это не дамские коньки. Это коньки ДЛЯ МАССОВОГО катания людей любого пола! См. на зубцы

 Отправлено: 18.01.09 00:47. Заголовок: А чего там с зубцами..

А чего там с зубцами не так? как буд-то я разбираюсь в зубцах :D

Покрупнее:

 Отправлено: 18.01.09 00:51. Заголовок: Я коньки взял для из..

Я коньки взял для изучения базы:

Елочка вперед - Фонарик - Подсечка вперед - Катание назад - Моухок RFI\LBI - Скольжение на одной ноге вперед - Скольжение на одной ноге назад - Перебежка назад - Тройка LFO - Тройка RFI - Тройка RBO - Четырехшажный - Вальсовый шаг - Полушпагат - Шассе - Кросс Ролл - Ласточка - Уголок - Обманный шаг - Многократная тройка - Чоктау - Винт - Перетяжка - Перекидной прыжок - Скобка -- Риттбергерный шаг - Риттбергерная тройка - Твизл…

Как я понимаю зубцы тут не важны

 Отправлено: 18.01.09 00:59. Заголовок: Кое-как нарисовала: ..

Кое-как нарисовала:
лезвие №1-фигурное, №2-массовое. И там будут проблемы со ВСЕМИ движениями, где надо ехать назад, с вращениями, выездами
Обратите внимание на положение нижнего зубца

ЗЫ. Коньки делятся на: фигурные, массовые, хоккейные и беговые. НУ, ещё детские двухполозные :)

 Отправлено: 18.01.09 01:05. Заголовок: greendai пишет: Я к..

greendai пишет:

цитата:

Я коньки взял для изучения базы: Елочка вперед - Фонарик - Подсечка вперед - Катание назад - Моухок RFI\LBI - Скольжение на одной ноге вперед - Скольжение на одной ноге назад - Перебежка назад - Тройка LFO - Тройка RFI - Тройка RBO - Четырехшажный - Вальсовый шаг - Полушпагат - Шассе - Кросс Ролл - Ласточка - Уголок - Обманный шаг - Многократная тройка - Чоктау - Винт - Перетяжка - Перекидной прыжок - Скобка -- Риттбергерный шаг - Риттбергерная тройка - Твизл…

Эти коньки не переживут разучивания и первой десятки элементов, превратятся в тряпки и развалятся, гарантированно! Уж лучше хоккейные, они покрепче.

 Отправлено: 18.01.09 01:21. Заголовок: Ну то, что они разва..

Ну то, что они развалятся быстро меня не особо беспокоит, при их цене то в 1560 рублей. Как раз моделька для примерки на себя фигурного катания. Смысл покупать дорогие, если с вероятностью 50% они потом будут пылится ?

Кстате мои хоккейные коньки -DR- тоже из низшей ценовой категории (~ 2300 рублей)



Две недели уже рублюсь в хоккей в жёских условиях льда естесвтенных водоёмов по 3 часа в день. Десятки падения, прыжки, мороз -10 ... И хоть бы хны. Этот сезон они скорей всего переживут, а может и два ...

 Отправлено: 18.01.09 01:34. Заголовок: evgenis пишет: Эти ..

evgenis пишет:

цитата:

Эти коньки не переживут разучивания и первой десятки элементов, превратятся в тряпки и развалятся, гарантированно! Уж лучше хоккейные, они покрепче.

Да ну ладно вам, народ пугаете :)) Первую десятку элементов в таких как раз можно учить - голеностоп пусть укрепляется. Тем более не так уж и факт, что они так быстро развалятся.
Вот по фотке правда не совсем видно что там за кривизна у лезвия - выглядят, как прямые, но думаю это фото такое просто.

 Отправлено: 18.01.09 01:41. Заголовок: divan, у меня голено..

divan, у меня голеностоп уже укреплён. Так как год откатал на роликовых коньках (до 60 километров за одно катание) и вот месяц в ледовых хоккейных. Соответственно надеюсь экстерном эти элементы ФК освоить.

 Отправлено: 18.01.09 09:46. Заголовок: Коньки вообще не быв..

Коньки вообще не бывают дамскими и мужскими. Не очень осведомлённые граждане очень любят делить коньки по цвету на "мужские" и "женские". Сам вторую зиму катаюсь на чудесных белых Нордвеях, переделанных по масскатание(превед точильщику, чтоб его!..), хотя они скорее уже серые :(

 Отправлено: 18.01.09 10:06. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

См. на зубцы

Даже такие зубчики,человек откатавшийся на хоккейках и на простых роликах будет обильно поливать матом первое время .

 Отправлено: 18.01.09 10:25. Заголовок: greendai вполне кра..

greendai
вполне красивые конечки для мас.катаний. Не смотрите на бирки и на разделение коньков по половому признаку))))
А лучше смотрите на удобство в коньке. Я бы вернула, если бы у меня пальцы заворачивались в трубочку))
Подберите себе что нибудь покомфортнее.

 Отправлено: 18.01.09 10:40. Заголовок: greendai пишет: Две..

greendai пишет:

цитата:

Две недели уже рублюсь в хоккей в жёских условиях льда естесвтенных водоёмов по 3 часа в день. Десятки падения, прыжки, мороз -10 ...

Судя по сказанному,вы парниша отчаяный и будете пытаться вытворять всё это и на новых фигурках,поэтому будте осторожны первое время,не пытайтесь сразу "кувыркать" двойные прыжки и выписывать разные сложные загогулины,т.к жёсткости этих конёчков может и не хватить.Вы весите наверное больше 40ка кг .Успехов вам и терпеливого отношения к зубцам!greendai пишет:

цитата:

что носок узковат и пальцы ног немного в неествесвтенном положении находятся (полутрубочкой).

А вот это реально может испортить вам настроение на льду,хотя лично мне ощущение сжатия ноги в этой области даже нравится.

 Отправлено: 19.01.09 01:45. Заголовок: Tuky, вот так вот хо..

Tuky, вот так вот хочу http://roller.ru/content/aggressive/article-2563.html

 Отправлено: 19.01.09 08:55. Заголовок: greendai greendai п..

greendai
greendai пишет:

цитата:

вот так вот хочу

На этих коньках не советую!! Да и вообще на фигурных такие вещи лучше не делать. Зубцы будут только мешать, да и кривизна лезвия, особенно сзади, совсем другая, что немаловажно.
Да и, если честно, ка бы это все происходило с выездами на одну ногу, вот это был бы класс, а на две...
Нет ощущения сложности.
Кроме того все это в таком суперсогнутом состоянии.
Нет ощущения красоты движения.

 Отправлено: 19.01.09 10:47. Заголовок: greendai пишет: вот..

greendai пишет:

цитата:

вот так вот хочу

А что ж вы тогда народу здешнему голову то морочите Пришли с фигурками и вроде как с намерением попробовать кататься по человечески,а сами какие то свистопляски кажете в качестве примера .ФК и ЭТО-две разные жизни.Кушать в хорошем ресторане ножом и вилкой и хлебать пятернёй щи из котла-не одно и тоже

 Отправлено: 19.01.09 11:07. Заголовок: greendai пишет: вот..

greendai пишет:

цитата:

вот так вот хочу

А нафига? Это же

 Отправлено: 19.01.09 23:25. Заголовок: Tuky, evgenis Друз..

Tuky, evgenis
Друзья, единомышленники! Ну зачем же так жестко. У каждого свои вкусы и желания. "Yedem das Seine", как любили говорить немцы. И тут против не попрешь

 Отправлено: 20.01.09 01:03. Заголовок: 2 sneg. Не согласны..

2 sneg.
Не согласный я. Принцип "каждому свое" очень опасен, ведет к деградации и регрессу. Если на уродство не обращать внимания, то со временем оно становится нормой. Так произошло с музыкой, с автомобилями, с одеждой и булатной сталью. Что пишут современные Чайковские и Моцарты - трехнотный реп. Где, спрашивается, красивые авто, которые рисовали карандашом живые человеческие руки? А винигрет из гвоздей, арматуры и чугуна, который выдается за булатную сталь, это уже норма.
Нет уж, если есть прекрасное гармоничное знание, на которое была истрачена ни одна человеческая жизнь, то его носителям нужно сберегать и развивать оное.

 Отправлено: 20.01.09 01:31. Заголовок: А у нас в метро в ва..

А у нас в метро в вагонах реклама "Ковзани фігурні від ... гривень, ковзани чоловічі - від ... гривень". Обычно пишут либо "фигурные-хоккейные", либо "женские-мужские", реже "женские-хоккейные" (понятно, потому что женские - гламурненькие), а тут смешались кони-люди. Коньки для настойщих мужчин %).

 Отправлено: 22.01.09 20:54. Заголовок: Учитывая все укореня..

Учитывая все укореняющуюся привычку девушек кататься на хоккейных коньках, я думаю, скоро нивелируются ледово-гендерные антогонизмы.

 Отправлено: 22.01.09 21:54. Заголовок: Эти коньки не пережи..

цитата:

Эти коньки не переживут разучивания и первой десятки элементов, превратятся в тряпки и развалятся, гарантированно!

А вот и не надо! Я катаюсь на абсолютно дешевых китайских коньках, они у меня уже 4-ый сезон, а катаюсь я регулярно 2-3 раза в неделю по полтора часа. И они выдержали не только первую десятку этого списка:
"Елочка вперед - Фонарик - Подсечка вперед - Катание назад - Моухок RFI\LBI - Скольжение на одной ноге вперед - Скольжение на одной ноге назад - Перебежка назад - Тройка LFO - Тройка RFI - Тройка RBO - Четырехшажный - Вальсовый шаг - Полушпагат - Шассе - Кросс Ролл - Ласточка - Уголок - Обманный шаг - Многократная тройка - Чоктау - Винт - Перетяжка - Перекидной прыжок - Скобка -- Риттбергерный шаг - Риттбергерная тройка - Твизл…"
...но и дальше. Поэтому не надо пугать людей, дешевые коньки не такие дохлые, как от их этого ожидают.

А у нас на массовых разделение такое: женские - фигурные, мужские - хоккейные.
Слышала недавно фразу: "Сережа, ты что? Какие ты коньки берешь? Это же женские! Видишь у них лезвия острые тут(это про зубчики)!" :)

 Отправлено: 22.01.09 22:28. Заголовок: Каждый раз читаю ..

Каждый раз читаю "это плохие коньки, они только для массовых катаний", "да вы в них далеко не уйдете" и т.д., а тем временем, у нас на катке 70% катается в граф монтана, практически все детки в школе, а из оставшихся у половины вообще коньки с мягкими ботинками. И ничего, катаются и прыгать пытаются и не жужжат :)

 Отправлено: 23.01.09 02:06. Заголовок: Сашулька пишет: А в..

Сашулька пишет:

цитата:

А вот и не надо! Я катаюсь на абсолютно дешевых китайских коньках, они у меня уже 4-ый сезон, а катаюсь я регулярно 2-3 раза в неделю по полтора часа. И они выдержали не только первую десятку этого списка:

Незнаю - незнаю, я говорю за собственный опыт, вернее моей девушки. У нее были такие же Classic, в которых она начинала шкандыбать по льду. Как только через пол-года окреп голеностоп, появилось нормальное отталкивание ребром и скорость, начали разучивать с ней простые элементы: тройки, дуги, шаги. Через месяц наших занятий, ее ботинки заломались, а потом просто превратились в тряпки.

 Отправлено: 23.01.09 20:55. Заголовок: evgenis, Может вам п..

evgenis,
Может вам просто с коньками не повезло. Мои держатся пока очень достойно. Я в них к тому же 2 недели подряд по 3-4 часа каталась на открытом льду. И они живы! У меня правда в районе сгиба стопы есть небольшие заломы, но они абсолютно не мешают. Может дело в том, что у меня голеностоп сильный, поэтому я не обращаю внимание на это.
Но за ту цену, что я их покупала (300грн.) я ими абсолютно довольна.

 Отправлено: 23.01.09 22:42. Заголовок: Сашулька пишет: Мож..

Сашулька пишет:

цитата:

Может дело в том, что у меня голеностоп сильный

Именно дело в этом!Я тоже не чувствовала никакого дискомфорта катаясь в простых коньках!Но однажды пересела на относительно крепенький экземпляр и прочувствовала как это не держать специально ногу на глубоком ребре,ботинок сам делает всю работу

 Отправлено: 24.01.09 00:24. Заголовок: evgenis Sorry за оф..

evgenis
Sorry за оффтоп, но не могу согласиться. Если мы будем, говорить человеку, что то, что ему нравится - это полное г... И на это на стоит времени тратить, я не думаю, что он тут же полюбит ФК и оставит свои мечты за бортом.

Скорее всего, наоборот, подобное навязывание своих идеалов и вкусов и очернение, того, что нравится другим в такой форме (прямо скажем не очень тактичной), надолго оставит след в памяти о любителях ФК, как о невоспитанных хамах (уж извините), приктрывающихся высоким искусством.

Терпимее надо быть, товарищи, к чужим взгдядам и убеждениям. А тот принцип к таким явленим не ведет. Наоборот, дает возможность для творчества, работе мысли и фантазии. А люди уж сами разберуться, что им по вкусу. А если все под одну дуду петь будут, то это мы уже где-то слышали совсем недавно, неужели не наелись?!

ЗЫ. А вот насчет стали булатной, так это зря. Уж не знаю какая она должна быть, но есть у меня ножик из такой стали, так гвозди 3,5 мм рубит на УРА. И как новый. Да и авто современные совсем уж не так плохи. Время не может стоять на месте и не могут все ездить на машинах столетнего дизайна или ходить в кринолинах.

Да и насчет музыки тоже. Моцарта его современники не очень жаловали. Гораздо больше ценился Сальери, как серьезный композитор. А Моцарт писал по тем временам шлягеры, попсу, как бы сказали сейчас. А оно вон как обернулось. Много ли народу слышало произведений Сальери, и многим ли они понравились? Вопрос риторический, не так ли?

 Отправлено: 24.01.09 03:24. Заголовок: Офф топ

 Отправлено: 24.01.09 18:58. Заголовок: Но однажды пересела ..

цитата:

Но однажды пересела на относительно крепенький экземпляр и прочувствовала как это не держать специально ногу на глубоком ребре,ботинок сам делает всю работу

Я тоже хочу себе коньки новые Но если и куплю, то ближе к лету, а летом каток не работает(( Так что, если кататься в новых коньках, то только в след. октябре.

Tuky,
А какая у вас модель?

 Отправлено: 24.01.09 21:42. Заголовок: Tuky пишет: А что ж..

Tuky пишет:

цитата:

А что ж вы тогда народу здешнему голову то морочите Пришли с фигурками и вроде как с намерением попробовать кататься по человечески,а сами какие то свистопляски кажете в качестве примера .ФК и ЭТО-две разные жизни.Кушать в хорошем ресторане ножом и вилкой и хлебать пятернёй щи из котла-не одно и тоже

Это был небольшой оффтопик насчёт прыжков и загогулин. Прошу учесть мои роллерские корни. Для роллероской среды то, что запечатлено в этом видео считается КРУТО. Бесспорно ФК более эстетичная и академичная дисциплина, чем то, что делают роллеры. Поэтому я и заинтересовался ФК.

Насчёт коньков. Покатался я в них уже и скажу, что мои опасения, связанные с узким (женским) носком были напрасны. По сравнению с моими хоккейными – просто тапочки! Откатал час в интенсивном режиме и никакого дискомфорта, мозолей либо онемений.

Зубцы - это мегаацкое вселенское зло! Я и без этого зубца, которого как вы говорите не хватает, спотыкался постоянно и выражал своё негодование.

При выполнении подсечки, в момент набора максимальной скорости в вираже, зацепился зубцам, упал и так эффектно брякнул защитой и пролетел метров десять, что весь каток обернулся и охнул. Как же я люблю свою защиту!

 Отправлено: 24.01.09 22:53. Заголовок: greendai пишет: Зуб..

greendai пишет:

цитата:

Зубцы - это мегаацкое вселенское зло! Я и без этого зубца, которого как вы говорите не хватает, спотыкался постоянно и выражал своё негодование.

%) :)))) %)
Эх! Не было с тобой человека, могущего показать прыжок в шпагат. Всего пол-оборота, но какой пролет! Сразу бы влюбился :).
Самые высокие и мощные - зубцовые прыжки ;).
Начнешь прыгать - извинишься перед зубчиками за свои неуважительные слова.

 Отправлено: 24.01.09 23:00. Заголовок: Вот интересно, кстат..

Вот интересно, кстати, от чего зависит цепляние зубцами? Меня все пугали ими, а я встала и поехала. Потом купила коньки в выраженным нижним зубцом, боялась, думала грохнусь. Ни в одном глазу! Встала - поехала.
Моя подруга точно так же.
Еще одна подруга так же.
От чего же это зависит?
Почему я спрашиваю - не потому, чтобы поиздеваться над кем-то, ни-ни, просто если человек меня спросит - как от этого отучиться - надо знать причину. А какие причины бывают?

Модераторы, пожалуйста, если что - пните мое сообщение в другую тему. Просто я не знаю, стоит ли создавать отдельную тему по этому вопросу...

 Отправлено: 24.01.09 23:49. Заголовок: Renia в этом топике ..

Renia в этом топике уже был ответ. Потомучто я до этого катался на роликах и хоккейных коньках. А там другая посадка стопы.

 Отправлено: 24.01.09 23:50. Заголовок: Renia, -осанка - пря..

Renia,
-осанка - пряменькие меньше спотыкаются, чем сутуленькие ;);
-пропорции тела (с предыдущим пунктом и с умением этими пропорциями управляться). Утрирую: сутулого + недавно вымахавшего и не занимавшегося спортом парня скорее перевалит вперед, чем "компактную" девушку с танцевальным прошлым :);
-строение стопы (подъём и т.п.) - высокий подьем способствует смещению веса тела скорее вперед (пример из подбора туфель:Оффтоп: мне привезли танцевальные туфельки на шпильке, но я не смогла в них даже ходить, т.к. каблук просто выскальзывал назад из под ноги, т.е. вся тяжесть приходилась на переднюю часть и супинатор. Пришлось перепродать. Взяла девушка с очень низким подьемом, сказала, что безумно удобно и она еще никогда в жизни не меряла туфель, в которых вес распределялся бы ТАК равномерно) ;
-баланс ботинка и высота каблука - высокий каблук опять же смещает центр тяжести вперед, но если колодка правильная - вес окажется точно посредине,;
-установка лезвия - если лезвия стоят дальше к каблуку, чем надо (на ширпотребовских коньках - сплошь и рядом), проекция центра тяжести окажется ближе к передней части лезвия -> к зубцам.

 Отправлено: 24.01.09 23:52. Заголовок: А как отучится ? За ..

А как отучится ? За одно занятие у меня не получилось, но под конец я уже редко цеплялся. А поначалу каждые 30 секунд! За два-три занятия думаю реально.

 Отправлено: 25.01.09 00:02. Заголовок: greendai пишет: в э..

greendai пишет:

цитата:

в этом топике уже был ответ

Какой?

 Отправлено: 25.01.09 00:16. Заголовок: Катание на роликах и..

Катание на роликах и хоккейных коньках приучает к такому положению стопы, при котором в фигурных цепляешь зубцами.

 Отправлено: 25.01.09 01:41. Заголовок: greendai, думай все ..

greendai, думай все время "на середине-на середине-на середине" (в смысле, лезвия :)). Проверено на себе ;)

 Отправлено: 25.01.09 14:10. Заголовок: greendai пишет: Зуб..

greendai пишет:

цитата:

Зубцы - это мегаацкое вселенское зло! Я и без этого зубца, которого как вы говорите не хватает, спотыкался постоянно и выражал своё негодование.

Поздравляю с началом фигуристической карьеры !Пробуйте аккуратно скользить без набирания ацких скоростей,а когда придёт уверенное и устойчивое скольжение без спотыкания то и убыстряйтесь.Незнаю,у меня какие то опасения за ваше здоровье закрадываются .Делайте пожалуйста всё постепенно,без швыряния тела на лёд,оно же ВАШЕ!

 Отправлено: 25.01.09 14:25. Заголовок: Сашулька пишет: А к..

Сашулька пишет:

цитата:

А какая у вас модель?

У меня недорогие Jackson Artiste,но использую я только ботинки с роликовой фигурной рамой PicSkate.Лезвия ,которыми укомплектована эта модель негодные,и были сняты и оставлены прямо в магазине.

 Отправлено: 25.01.09 18:04. Заголовок: Tuky пишет: Поздрав..

Tuky пишет:

цитата:

Поздравляю с началом фигуристической карьеры !Пробуйте аккуратно скользить без набирания ацких скоростей,а когда придёт уверенное и устойчивое скольжение без спотыкания то и убыстряйтесь.Незнаю,у меня какие то опасения за ваше здоровье закрадываются .Делайте пожалуйста всё постепенно,без швыряния тела на лёд,оно же ВАШЕ!

Инстинкт самосохранения заставляет одевать меня на любую тренировку почти полный комплект защиты: колени, локти, кисти, шорты. Вообще на лёд падать скорее весело, чем больно. Вот на асфальт действительно неприятно :-/

 Отправлено: 25.01.09 18:13. Заголовок: tanchikk пишет: Каж..

tanchikk пишет:

цитата:

Каждый раз читаю "это плохие коньки, они только для массовых катаний", "да вы в них далеко не уйдете" и т.д., а тем временем, у нас на катке 70% катается в граф монтана, практически все детки в школе, а из оставшихся у половины вообще коньки с мягкими ботинками. И ничего, катаются и прыгать пытаются и не жужжат :)

Ну да, главное ноги, а не коньки :)

 Отправлено: 25.01.09 18:27. Заголовок: Renia пишет: Вот ин..

Renia пишет:

цитата:

Вот интересно, кстати, от чего зависит цепляние зубцами?

Я сегодня занимался с тренером по ФК, он указал мне ошибки, почему я цепляюсь.

1) Корпус наклонен вперёд. (так ездят на роликах, и на хоккейных коньках чтоб быстро бегать)
2) Толчёк не "серединой" конька.

Эх! Как бы ноги с ума не сошли. Теперь им три посадки надо запомнить, потомучто на роликах бросать ездить не собираюсь.

 Отправлено: 25.01.09 21:44. Заголовок: IMHO (я тоже на хокк..

IMHO (я тоже на хоккейках и роликах катался) цепляние зубцами проходит довольно быстро (2-3 занятия достаточно), но потом иногда возникает снова :(( Мне помогали подсечки назад на приличной скорости в обе стороны. Как только принимается правильная поза, скрежет пропадает моментально и начинает набираться скорость.
А вот с роликами потом могут быть проблемы, т.к. на фигурных коньках довольно быстро приучаешься переносить вес на пятку, и потом на роликах начинаешь падпть назад. Впрочем, если кататься поочередно на коньках и роликах, проблемы пропадают.

 Отправлено: 26.01.09 04:23. Заголовок: На катке на фигурных..