Отправлено: 09.09.08 13:23. Заголовок: Edea Concerto - похвалите, поругайте

Хочу приобрести эти чудные ботинки.
Может кто катался на таких? Расскажите пожалйста)
И какие бы лезвия к ним подошли?
В магазине у нас есть почти весь ассортимент Ultima,
но хочется вилсон или МК.

 Отправлено: 09.09.08 20:08. Заголовок: ну что совсем никто ..

ну что совсем никто не катался на Edea?

 Отправлено: 09.09.08 22:13. Заголовок: У меня именно такие...

У меня именно такие. Они для тройных прыжков. Мне до сих пор стыдно, ведь я прыгаю пока только одинарные. :-))) Купила их только потому что перед самой Русской зимой у меня совсем сломались прежние ботинки. новые надо было покупать СРОЧНО, или отказываться от старта о котором мечтала уже три года. :-( перемерила в трех магазинах всё что там было моего размера, и только эти нигде не жали и не давили. Остальные - просто испанские сапоги какие-то.(для меня). Риспорт РФ2, Джексоны (не моя полнота ноги была), Вифы для двойных..Все не в кассу. А эти сели как влитые.
Далее начались проблемы - у Эдея очень оказывается часто бывают кривые каблуки. Анатолий Павлович (мастер-установщик и заточник) буквально колдовал над ними когда ставил лезвия..Ни о какой самостоятельной установке речь даже не могла идти. Это подтвердит Брегалад, который всех всегда агитирует делать установку лезвий самостоятельно, но когда увидел что пришлось мастеру сделать с моими лезвиями чтобы они встали - сам обалдел. Для Эдея ситуация с кривыми каблуками и подошвами почти норма, к сожалению. Будеьте покупать - проверьте хорошенечко подошву! Или точно знайте что ваш мастер-установщик волшебник и поставит лезвия на любое г. :-))
На задней верхней части голенища у ботинок мягкий валик, призваный защитить сухожилие отмозолей. Но почему-то в том месте где он пришит к уже жесткой части ботинка, в этом месте мне кожу на сухожилии срезает как бритвой. Катаюсь в паролоне (нету пока денег купить широкий селиконовый браслет, а маленькие селиконовые прямоугольнички сползают). Если паролон сбивается, на сухожилии опять огромная , плохозаживающая мозоль.
Очень жесткий язык у ботинок. При прыжках он так большо давит на переднюю часть голени, что там синяки и мозоли. Но паролон, которым я оборачиваю ногу, спасает. Селиконовый браслет наверняка так же помог бы.
Поначалу (месяца 2) сильно сводило стопу в районе подъема (снизу) ..Потом вроде прошло.
Всё, больше никаких нареканий к ботинкам нет. Внутри удобные, снаружи жесткие, сами легкие.

Насчет лезвий: к ним много чего подходит, если каблук не кривой. Мне пришлось купить МК Дабл Стар (на большее денег не было). Не рекомендую. У этих лезвий слишком крутая дуга. Передняя часть лезвия по-ощущениям больше похожа на пресс-папье, чем на лезвие. :-( До сих пор мучаюсь, постоянно заваливаюсь на зубец.
Про остальные лезвия писать не буду, потому что не помню их названий. Помню что прикладывали к ботинкам несколько пар, все подходили по размеру, но не подходили мне по цене.

 Отправлено: 10.09.08 06:27. Заголовок: вотэтода! спасибо з..

вотэтода!
спасибо за подробный ответ. Пожалуй серьезно задумаюсь покупать ли:)

 Отправлено: 11.09.08 02:11. Заголовок: margo Да дело в том..

margo
Да дело в том, что купи я какие другие ботинки - может мой трактат по их поводу был бы в три раза длиннее! :-))) Суть-то одна - мне больше ничего не подошло, совсем. А какие проблемы могли быть с остальными ботинками (кроме мозолей) - откуда мне знать? Может их было бы больше чем с Эдея?
Просто имей ввиду что не такие они белые и пушистые, как кажется. Но и криминала (кроме кривых каблуков) - тоже нет. Я в итоге довольна ботинками, хоть и с некоторой натяжкой. :-)

 Отправлено: 11.09.08 08:55. Заголовок: вотэтода! про мозол..

вотэтода!
про мозоли вообще даже не обращаю внимания.
Т.к. мозоли на почти на любых коньках неизбежны.:)
А вот кривой каблук заставил задуматься. Кстати
там подошва- натуральная кожа? а то тут поспорили
со знакомой, что якобы Эдея вся в пластике.

 Отправлено: 11.09.08 12:55. Заголовок: margo У ботинок Ed..

margo

У ботинок Edea всех степеней жёсткости подошва - пластиковая, НО верхний и внутренний слой - кожа и/или микрофибра (в моделях начальногои базового уроння - микрофибра, среднего и высшего - кожа). Мы с дочкой катаемся на Edea Chorus, встал вопрос о замене ботинок для малой на что-нибудь посерьёзнее, не думая мне заявила. что ТОЛЬКО Edea! Думаю, это должно многое осветить.

ПыСы. Про кривые каблуки, чесслово, не доводилось слышать. Хотя кривые ботинки случались у девушек в группе даже у Graf Edmonton Special. А про натирание ботинком "у косточки" или задником (вотэтода! делится своим опытом), у меня есть свой опыт: гелевая туба спасает на все 100%! Никакого трения, дискомфорта или прения кожи. Мне натирает одну ногу - ботинки большеваты стали... Да... если у меня ещё когда-нибудь встанет вопрос замены ботинок, это будет ...Edea. Меня устраивает её соотношение цена-качество-комфорт.

 Отправлено: 11.09.08 13:31. Заголовок: IrinaV пишет: У бот..

IrinaV пишет:

цитата:

У ботинок Edea всех степеней жёсткости подошва - пластиковая

но ведь пластиковая подошва это далеко не айс:)
для профи коньков это совсем не серьезно.

 Отправлено: 11.09.08 15:18. Заголовок: margo Не хочу ни в..

margo

Не хочу ни в чём быть категоричной. Есть официальный сайт Edea (www.edeaskates.com), где всё расписано самым подробнейшим образом, вплоть до фото, коньков в "разобранном" виде. И профи, катающихся в ботинках этой фирмы, видела немало.

 Отправлено: 11.09.08 21:18. Заголовок: margo Да, там пласт..

margo
Да, там пластиковая подошва и каблук. Тренеры в этом году перестали рекомендовать эти коньки детям. Что-то как раз и оворят про каблук, пластик, высоту каблука..я не очень помню. Возможно это объективные претензии, возможно черный пиар марки - кто его знает? Я своими довольна. Мне в них хорошо. Не годятся для проф.занятий? Даже если это и так - проф.занятия это 5-8 часов на льду каждый день. Для наших часика-двух они полюбому сгодятся. :-))
Все мои проблемы с ботинками оказались не моими проблемами, а проблемами мастера-установщика ( ). А моя проблема только одна - накопить денег на селиконовый браслет для голени. :-)))

 Отправлено: 13.09.08 13:02. Заголовок: margo пишет: но вед..

margo пишет:

цитата:

но ведь пластиковая подошва это далеко не айс:) для профи коньков это совсем не серьезно.

Пластиковые подошва и каблук -- у всех моделей Risport, профессиональных и непрофессиональных. Меня вообще больше всего удивляет другое: почему до сих пор кожа используется в фигурных ботинках? Например, горнолыжники отказались от кожаных ботинок уже очень давно (кожаные очень тяжелые по сравнению с пластиковыми, промокают, менее упругие и т.п.). Точно так же хоккейные коньки не бывают кожаными, роликовые... Современный пластик (углепластик и т.п.) может удовлетворить практически любые требования. Пристрастие к кожаным ботинкам ничем, кроме консерватизма, объяснить невозможно.

Другое дело, что современные пластиковые ботинки покупать категорически нельзя! Сейчас пластиковые коньки -- это исключительно ширпотреб. Серьезные фирмы до сих пор ни разу не попробовали выпустить качественную пластиковую модель ботинок для ФК.

 Отправлено: 13.09.08 21:57. Заголовок: bregalad пишет: Пла..

bregalad пишет:

цитата:

Пластиковые подошва и каблук -- у всех моделей Risport, профессиональных и непрофессиональных

У вас же самого кажется рф3. А у рф3 и рф2 как известно кожаная подошва и каблук. Во всяком случае,
у рф2 супер точно все кожаное. Кожаная подошва хорошо амортизирует при прыжках и не только.
Так что навряд ли это старые традиции.

 Отправлено: 13.09.08 22:58. Заголовок: margo пишет: Во вся..

margo пишет:

цитата:

Во всяком случае, у рф2 супер точно все кожаное. Кожаная подошва хорошо амортизирует при прыжках и не только. Так что навряд ли это старые традиции.

Нет там пластик :( У меня РФ2 супер. Не буду заверять, что я рыдаю от горя и рву волосы (тоже купила единственную пару, какая подошла), но по сравнению с Вифа Даямонд - просто день и ночь. ОЧЕНЬ холодно от льда, и нифига не амортизирует. Поначалу было ощущение многочасового бега босиком по бетону, да и сейчас оно, в общем-то , осталось

 Отправлено: 13.09.08 23:34. Заголовок: Люди, вы что, вот си..

Люди, вы что, вот сижу, смотрю на свои РФ 2 супер, это не пластик....

 Отправлено: 13.09.08 23:45. Заголовок: ВМР пишет: смотрю н..

ВМР пишет:

цитата:

смотрю на свои РФ 2 супер, это не пластик....

А под стелькой? Рыжий рифлёный перфорированный пластик? Снизу кожа, внутри кретинская пенопластиковая стелька

 Отправлено: 14.09.08 16:31. Заголовок: А вы считаете, что е..

А вы считаете, что если взять просто кожу, то к ней можно прикрепить лезвия и так далее, естественно, что снаружи оно должно быть из какого-то жесткого материала, а чтоб проверить врут ли производитель, разрежте свой каблучок на пополам и посмотрите что внутри, а лучше сдайте на экспертизу...
А вот лично я им верю, нет мысла врать, так как если это проверить и доказать что это не так, то они попадут на деньги, это же Российская фирма.
А стелька тем более не пенопласт....
Лично я катаюсь, мне ботинки нравятся, прыгать в них отлично, и амортизация нормальная, хотя если приземлиться на прямую ногу, то даже пух в ботинке не спасет ваши ноги.

 Отправлено: 14.09.08 22:27. Заголовок: вот выдержка по пово..

вот выдержка по поводу рф3 из "Твизла"
Подошва из двойного слоя кожи. Каблук из пластика, обтянут кожей.
Фигурные ботинки средней жесткости.
RF3 Super (только ботинки) - усовершенствованная модель Super Cristallo.
то же самое написано и про рф2 супер, только жесткость конечно больше

 Отправлено: 15.09.08 18:54. Заголовок: margo пишет: У вас ..

margo пишет:

цитата:

У вас же самого кажется рф3. А у рф3 и рф2 как известно кожаная подошва и каблук. Во всяком случае, у рф2 супер точно все кожаное.

Когда устанавливаешь лезвия на ботинки (а я всегда это делаю самостоятельно), то в каблуке сначала сверлишь предварительные отверстия под шурупы тонким сверлом (2.5 мм). Так что ошибиться невозможно -- каблук именно пластиковый, ведь сверло извлекает из каблука длинную спиральную стружку, и это пластик черного цвета.

Вот в передней части подошвы, в отличие от каблука, сверлить предварительные отверстия под шурупы не нужно (шурупы совсем короткие -- полдюйма). Так что насчет подошвы я сомневался. Дело в том, что и каблук, и подошва у RF2 снаружи оклеены кожей. Но вроде бы я где-то читал, что все-таки основная часть подошвы (ее каркас) у всех моделей Risport RF пластиковая. Но сам я этого не проверял. Снаружи подошва кожаная, но ведь и каблук тоже кажется кожаным, хотя внутри у него пластик.

А вот у всех моделей Edea как каблук, так и подошва пластиковые, даже снаружи не оклеенные кожей. Что вовсе не делает коньки Edea менее профессиональными.

цитата:

RF3 Super (только ботинки) - усовершенствованная модель Super Cristallo. то же самое написано и про рф2 супер, только жесткость конечно больше

Че-то мне кажется, что RF2 продолжает скорее линию Risport Diamond, а не Cristallino. Кстати, по жесткости RF3 Super и RF2 Super отличаются мало (различие практически не заметно -- у меня есть и те, и другие). Серьезное отличие между RF3 и RF2 -- в выносливости: у RF2 намного более выносливый внутренний слой. У RF3 его поверхность из замши, которая уже через год интенсивного катания начинает трескаться (мне приходилось постоянно наклеивать заплатки из тонкой мягкой кожи, я это делал раз 6). В RF2 Super интенсивно катаюсь уже 2 года, но даже намеков на возможные повреждения внутреннего слоя нет! У RF2 поверхность внутреннего слоя сделана из какого-то синтетического материала, который не только на порядок более износоустойчивый, чем замша, но и намного лучше дышит, в результате ноги меньше потеют.

Вот сслылка на первоисточник по поводу RF2-RF2 Super (сайт Risport'а). По поводу подошвы там написано:
Sole a double layer of real leather; different thicknesses for the men’s and women’s version; extra-light material insert.
т.е. подошва из двойного слоя натуральной кожи; разная толщина для мужской и женской версий; вставка из экстра-легкого материала.

Последнее не очень понятно: под словом "вставка" (insert) имеется в виду стелька, или это все-таки пластиковый слой внутри подошвы? Скорее, наверно, все-таки первое. Стелька действительно напоминает нечто из пенопласта, только, в отличие от последнего, она чрезвычайно выносливая. Сколько ни катаюсь, стелька совершенно не испорчена (в отличие от любых стелек в обычной обуви).

 Отправлено: 25.09.08 14:41. Заголовок: 2 вотэтода! А что з..

2 вотэтода!
А что значит "кривой каблук"? Кривой в какую сторону?
Сегодня в магазине вместе с Марго любовались на эти ботинки: если их поставить на стол, то получается, что пятка чуть отрывается от поверхности стола, как будто сама подошва тоже по форме дуги, как лезвие, например.
Это и имелось в виду?

 Отправлено: 25.09.08 18:54. Заголовок: Kimberli пишет: есл..

Kimberli пишет:

цитата:

если их поставить на стол, то получается, что пятка чуть отрывается от поверхности стола, как будто сама подошва тоже по форме дуги

Так и должно быть. Кривой -- это скорее кривой в направлении, перпендикуляром направлению от каблука к носку, т.е. кривой справа-налево. Прикладываешь лезвие к подошве, и либо каблук, либо передняя часть не пристает к площадке: остается щель сбоку. Правда, нужно иметь в виду, что при закручивании шурупов подошва слегка деформируется и постепенно прижимается плотно к передней площадке лезвия. Это, правда, относится скорее к ботинкам с кожаной плоской подметкой -- например, Risport RF3 или RF2. А вот у Edea подошва литая пластмассовая, и, если она кривая, то, чтобы ее выправить, шурупов недостаточно. Приходится подкладывать под площадки, например, кожаные клинья.

 Отправлено: 25.09.08 21:04. Заголовок: Кривой каблук это пр..

Кривой каблук это просто: ставишь ботинок на ровную поверхность, глядишь на него со стороны пятки и видишь что ботинок заваливается в одну или в другую сторону. По крайней мере у меня так было.