Отправлено: 02.08.08 01:43. Заголовок: Помогите определиться с лезвиями и размером

У меня коньки Risport Etoile c лезвиями МК 21. Пока по финансовым соображениям могу поменять только лезвия. Размер ботинок 41 (начиная c RF4 размеры указываются как 26,27 и т.д., на моих по-нашему). МК 21 стоят на них 10 и 1/3. Выбираю между МК Professional и Coronation Ace. Вопрос в следующем: первые есть в наличии (во всяком случае заявлены таковыми) любого размера, а вторые только до 10 1/4. Мне как-то больше по душе вторые, но не будут ли они малы?
И второй вопрос: нет ли в продаже ботинок поуже Риспортов? У меня ступня длинная, но при этом очень узкая, приходится напяливать две пары носков, хотя знаю что так неправильно, но сильно затянуть ногу на капрон по ощущениям еще хуже.

 Отправлено: 18.09.08 10:34. Заголовок: a3v пишет: О! Вот э..

a3v пишет:

цитата:

О! Вот это уже интереснее. А можно ссылочку на оригинал?

Дружище, к сожалению сцылки у меня не осталось. Картинка с какого-то иноязычного сайта по продаже коньков. Помню, что они там цитировали "Skateology: A technical manual for skaters regarding skates, skating fundamentals, skate sharpening" автор Sidney Broadbent. Эту книгу безуспешно ищу в свободном доступе уже пол-года. Может есть у кого?

 Отправлено: 18.09.08 23:39. Заголовок: evgenis пишет: отли..

evgenis пишет:

цитата:

отличие их от профов именно в spin rocker`e

СПАСИБО! Именно то что я хотела сказать. Вы очень наглядно всё показали. Именно в этом месте кривая очень крутая у даблстаров.

a3v a3v пишет:

цитата:

Я говорю, что даже станок изменяет геометрию, а уж мастер "на глаз" и подавно - "уж поверьте" :) Вот вам и кривая 4-го порядка. Выведенная эмпирически :)))

Блин.. Я уже писала - мои лезвия новые!!! Имеют такую кривую от рождения! И она полностью соответствует тому что я вижу на рисунках и фотках этих лезвий на сайтах МК.
Я рада что Вы довольны лезвиями, что Вам в них удобно. Надеюсь что многим кто их купит они так же сразу подойдут. Но мне не удобно, и даже мастер-установщик сразу меня предупредил что так может быть. К сожалению он не ошибся.

 Отправлено: 19.09.08 02:08. Заголовок: a3v пишет: Щаз все ..

a3v пишет:

цитата:

Щаз все фигуристы пойдут за напильниками в магазины... Ставлю 9 из 10, что я своими "золотыми" руками вставленными "не тем концом" так уделаю свои конечки "ручными приспособлениями", что никакой супер мастер потом не выправит

Ты не прав: ручные приспособления совершенно не похожи на напильники. Почитай сайт, посвященный Skate Mate'у (ссылка на него в теме про ручные приспособления). Чтобы испортить коньки приспособлением Skate Mate, надо очень сильно постараться. А на вращающемся камне лезвие можно загубить одним неверным движением руки, и у любого мастера такое случается.

 Отправлено: 20.09.08 23:14. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы
Недавно обзвонила все магазины Триал-спорт в Москве - у них вообще никаких лезвий не было, так что выбирать не из чего. Звоню только в Триал, потому что там можно заказать, а привезут в магазин в Ростове.
А по поводу того, что ботинки Риспорт Etoile плохие и их надо менять. Дело в том, что мне в них почему-то очень удобно и комфортно, они мне ни разу нигде не натерли. Со временем накопить деньги я могу, только есть ли в этом смысл.
Ребята, так что, если все-таки поменять лезвия, они действительно могут плохо держаться из-за старых дырок?

 Отправлено: 21.09.08 15:55. Заголовок: Олька , да, если все..

Олька , да, если все шурупы попадут точно в старые дырки. Но у разных лезвий, как правило, разное расположение отверстий для шурупов, так что 100 на 100 не попадет ;). Ставь у хорошего мастера.
Олька пишет:

цитата:

А по поводу того, что ботинки Риспорт Etoile плохие и их надо менять. Дело в том, что мне в них почему-то очень удобно и комфортно, они мне ни разу нигде не натерли.

Как сказала Елена Ляшенко: "Хорошие ботинки - это те, в которых лично вам удобно".
(я уже как-то упоминала эту фразу, но очень уж я ее люблю:)).
Сносишь эти - купишь другие.

 Отправлено: 21.09.08 22:52. Заголовок: Ешка Олька пишет: Р..

Ешка Олька пишет:

цитата:

Ребята, так что, если все-таки поменять лезвия, они действительно могут плохо держаться из-за старых дырок

Нет!Всё будет держаться наилучшим образом если вы доверите работу специалисту!Но есть такие сумасшедшие, как я например,самоделкины называются,и они многие (узкоспециальные)манипуляции предпочитают делать своими руками.Так вот в случае с вашими Etoile(каблук и подошва-пластик) можно предпринять следующее:взять капроновый чулок(гольф,носок)скрутить жгутик или трубочку тоненькую,кончик этой трубочки-палочки нагревать на пламени зажигалки и полученой расплавленной субстанцией капать в каждую дырочку от старых шурупов до полного заполнения.При выходе "через край"симать излишки острым ножом.Когда всё застынет,вы получите девственную поверхность для вкручивания новеньких полозьев А то, что хорошие лезвия непристало крепить к непотребным ботинкам-чушь!!!Ешка вам кратко и доступно всё дала понять!Вперёд!

 Отправлено: 22.09.08 08:36. Заголовок: В дополнение к посту..

В дополнение к посту Tuky:
учтите, что лезвие можно устанавливать не только на шурупах. Я, например, свои самодельные роликовые рамы ставил на винтах. То есть, в подошве сверлится отверстие, в него со стороны ноги вставляется винт М5 с потайной головкой под крестообразную отвертку, а снизу, со стороны лезвия, на него накручивается гайка. Винты держат лезвие на порядок надежнее -- мне об этом способе рассказал один бывший фигурист. Он говорил, что нагрузка при приземлении на тройных прыжках бывает довольно значительная, и шурупы иногда не выдерживают. Они нарезали резьбу на обычных гвоздях, поскольку у них, в отличие от винтов, плоские головки. Но я легко нашел на строительном рынке винты с широкими и почти плоскими головками. Под головки со стороны стельки я подложил, если правильно помню, еще и шайбы (а может, и не подложил -- купил их для этой цели точно, но у винтов головки и без шайб были достаточно широкие). Подошва при затягивании гаек чуть вминается, и поверхность со стороны ноги получается совершенно плоской. Она закрывается стелькой, и нога не чувствует никаких неровностей.

Не обязательно использовать винты во всех дырках на площадке лезвия. Достаточно использовать всего 2 винта на средних дырках в передней установочной площадке -- во второй паре дырок, считая от каблука -- правда, это зависит от лезвия и размера, поскольку количество дырок на передней установочной площадке может быть разным. На эту пару дырок приходится основная нагрузка, и, в принципе, при использовании винтов или заклепок (но заклепки я не люблю -- винты проще в установке и намного надежнее, плюс заклепок лишь в быстроте установки на специальном станке) двух точек крепления в середине передней площадки достаточно, чтобы надежно удерживать лезвие.

 Отправлено: 22.09.08 09:48. Заголовок: Bregalad, отличный с..

Bregalad, отличный способ крепления.

Какой тип винта использовал?


На мой взгляд, лучше использовать винт под шестигранник. Шестигранником легче подлезть изнутри ботинка, чем крестовой отверткой.


Ну, и гаечки самоконтрящиеся с пластиковым вкладышем.

 Отправлено: 22.09.08 13:07. Заголовок: evgenis, конечно, пе..

evgenis,
конечно, первый тип. Шестигранник ли крест -- в моем случае было не слишком важно, поскольку я использовал только 2 винта в середине площадки (и даже ближе к каблуку), а туда долезть отверткой нетрудно. К тому же у меня для постоянных работ с автомобилем каких только отверток нет (например, с гибким приводом, или очень короткая).
Хотел написать, что винт с шестигранником еще поискать надо, но, вспомнив строительный рынок, понял, что там все можно найти (это только в советском прошлом были постоянные проблемы с крепежом, инструментами и т.п.). Мне, правда, удалось купить немного необычные болтики -- у них головки были ну почти совсем плоские.
А гайки с пластиковыми вставками -- вещь чрезвычайно хорошая, я только такие и использую (за исключением тех мест, где высокий нагрев -- например, для крепления глушителя они не годятся). Как вариант можно подложить под обычные гаечки пружинные шайбы (гроверы).

 Отправлено: 11.10.08 23:28. Заголовок: Разъясните, пожалуйс..

Разъясните, пожалуйста, еще раз, что-то я запуталась и сомневаюсь, какой размер лезвий покупать (примерить их нет никакой возможности). Размер ботинок 41, в книжечке Риспорт, которая прилагалась к конькам указано, что это аналог 27,5см. Длина подошвы ботинка от края носка до края пятки-25,5 см. Лезвия, которые на них стоят -10 1/3, при этом с обеих сторон еще остается по 2,5 мм (т.е. длина лезвий ровно 25см). Но ведь 25 см это даже не 10 дюймов, а меньше. Как же тогда получается 10 1/3? Если размер на лезвиях указан не на основании их фактической длины, а исходя из размера ботинка, то 27,5 это 10 3/4. Между 10 1/3 и 10 3/4 разница целый сантиметр, а моя подошва длиннее первых всего на 5 мм.
Ничего не понимаю.

 Отправлено: 12.10.08 09:23. Заголовок: Олька ИМХО размер ле..

Олька ИМХО размер лезвия это длина лезвия(конька) от первого зубца до края пятки.
Так что подбирать нужно визуально прикладывая лезвие к ботинку или смотреть таблицу
соответствий. В Твизле эта таблица есть
http://www.twizzle.ru/reklez.aspx

 Отправлено: 12.10.08 20:23. Заголовок: margo Да не нужна н..

margo
Да не нужна никакая таблица. Просто раздели миллиметры на дюймы. Вдруг там опечатка? Самому надежнее...

 Отправлено: 12.10.08 22:29. Заголовок: margo пишет: ИМХО р..

margo пишет:

цитата:

ИМХО размер лезвия это длина лезвия(конька) от первого зубца до края пятки.

ИМХО: может, от начала передней площадки до конца последней?

 Отправлено: 12.10.08 23:24. Заголовок: Олька пишет: Длина ..

Олька пишет:

цитата:

Длина подошвы ботинка от края носка до края пятки-25,5 см. Лезвия, которые на них стоят -10 1/3, при этом с обеих сторон еще остается по 2,5 мм

2,5 мм с каждой стороны - это вполне допустимо. К моим ботинкам в магазине ни одно лезвие не стало идеально по длине %)
Можно это назвать эстетством, но мне больше нравится, когда лезвие чуть меньше ботинка, чем когда больше... Предлагаю не морочить себе голову :) и покупать такие же, как были ;).

 Отправлено: 28.10.08 17:28. Заголовок: А по 3,5мм с каждой ..

А по 3,5мм с каждой стороны? Просто если брать Coronation Ace, то будет именно так, потому что в Триале самый большой размер 10 и 1/4.

 Отправлено: 29.10.08 00:34. Заголовок: Олька :), Ну что теб..

Олька :), Ну что тебе сказать? Лезвие короче на 5 мм или на 7 мм? %) Я понимаю, для какого-нибудь профессионала, привыкшего к конкретной марке лезвий, это будет "агромадная" разница. А вот для таких, как мы?.. Если выбора нет - бери что есть :).
Удачи!

 Отправлено: 29.10.08 07:26. Заголовок: Олька если лезвие б..

Олька
если лезвие будет короче допустимого и установлено далеко от носка, то
начнутся проблемы задевания зубцами, а также с вращениями. Одной девушке
именно поэтому пришлось сдать коньки из-за несоответсвия размера лезвий ботинкам.
И как еще сказал один спец. вы будете дальше оттягивать ногу назад, чтобы упереться все таки
зубцом при зубцовых прыжках. Так что размер лезвия должен строго соответствовать размеру ботинка
в ДОПУСТИМЫХ пределах

 Отправлено: 09.12.08 09:42. Заголовок: Привет) У меня коньк..

Привет) У меня коньки Riedell, нога вроде не полная, но так вышло что для того что бы взять подходящие по ширине стопы, взяла на размер в длину больше) кататься так или ваты туды наложить? могут ли из за этого быть какие нить проблемы с усвоением элементов?

 Отправлено: 09.12.08 10:52. Заголовок: katec пишет: могут ..

katec пишет:

цитата:

могут ли из за этого быть какие нить проблемы с усвоением элементов?

будут проблемы и даже большие. Ботинок должен быть точно по размеру иначе
вы будете себя чувствовать как на лыжах:)

 Отправлено: 09.12.08 12:45. Заголовок: Олька пишет: Размер..

Олька пишет:

цитата:

Размер ботинок 41, в книжечке Риспорт, которая прилагалась к конькам указано, что это аналог 27,5см. Длина подошвы ботинка от края носка до края пятки-25,5 см. Лезвия, которые на них стоят -10 1/3, при этом с обеих сторон еще остается по 2,5 мм (т.е. длина лезвий ровно 25см).

Метрический размер в мм указан на нижней части подошвы (посередине) на всех моделях ботинок Risport. Так что скорее 41 -- это некая мифическая цифра (поскольку разные европейские страны имеют разные размеры по такой шкале, а вот метрическая шкала у всех одинакова). Если брать советские и российские размеры, то метрическому размеру 275 соответствует советский размер 42, а вовсе не 41! Так что ваш 41 -- это просто не по той шкале.
Еще можно сказать, что лезвия установлены неправильно. Лезвие должно быть сдвинуто максимально вперед, т.е. передняя точка передней площадки лезвия должна совпасть с передней точкой подошвы ботинка. При этом задняя точка задней площадки может не доходить до задней точки каблука.

10 1/3 дюйма -- это 10.333*25.4=262.5 мм. Сдается мне, что вы неправильно измерили свои ботинки! У меня размер 285, а длина подошвы -- 280 мм (на 5 мм меньше размера, ботинки Risport RF2 Super). Так что у вас должно было бы получиться 270. Если так, то никаких противоречий нет. Для ботинок такого размера годятся любые лезвия размером от 10 1/4 до 10 1/2. Учтите еще, что у ботинок Risport немного скошен каблук, так что часто задняя точка задней площадки на пару мм выступает сзади за каблук. Это нормально, если шурупы вкручены надежно. И, еще раз, передняя точка передней площадки жестко зафиксирована! Ее нельзя сдвигать ни вперед, ни назад -- она должна совпадать с передней точкой подошвы.
P.S. Фигурные ботинки на размер больше покупать ни в коем случае нельзя! Ботинки не следует даже надевать на шерстяной носок -- оди должны сидеть плотно, нога должна чувствовать ботинок. С размерами обычно нет проблем (в отличие от обычной обуви) -- ведь в качественных моделях фигурных ботинок есть толстый внутренний слой, который быстро обминается по форме ноги.