Отправлено: 07.11.06 14:58. Заголовок: Кривизна лезвий и первый зубец.

Решил открыть открыть отдельную тему, т.к. помню недавние споры.
Вот люди говорят - "я перешел с китайских лезвий на нормальные и у меня стало все получаться..."
Вот я недавно перешел с Alpha на MK Professional
И никакой разницы не ощутил. Ну сталь тверже - коньки легче режут лед, даже когда он разбитый - меньше трясет. Ну на дугах стало лучше держать, отчасти от того что раньше был размер 10 2/3'' а теперь стал 11''
Ну дейстивтельно чем-то они лучше, вроде по ощущениям.

Но то чтобы стали лучше вращения и т.п. - это все ерунда.
Зубец первый нужен не для вращения , а для приземления - он большой, хорошо стопорит и аккуратно ставит на ребро. С приземлениями теперь абсолютно никаких проблем.
Для толчка - последний зубец, он очень выделяется и сразу цепляет лед.

Но вот чтобы для вращений нужен был первый зубец - это какая-то ерунда. Чтобы передний зубец коснулся льда, нужно оторвать пятку вверх на 4 сантиметра ото льда!! Не представляю как в таком положении можно вращаться? Разве что царатать лед - но это не вращения.
Зубец для вращения нахрен не нужен.
У меня на старых лезвиях гораздо лучше получалось вращаться. Там у меня была какая-то центровка. А здесь носит по всему катку. И зубец тут не поможет - если им цепляться - сразу переходишь на тройки, и еще больше колбасит.

По поводу того что меня все пугали, что я буду летать с новых лезвий - это все гонево. Летал я когда перешел с хоккейных.
А когда я перешел с Alpha на MK, я вообще не заметил никакой разницы! Ну разве что они длиннее и лучше скользят. Но чтобы я на них спотыкнулся, или вес был не там - упаси меня.

Но вот то что я точно знаю, что если бы я перешел с хоккейных сразу на MK, то валялся бы я гораздо дольше, и возможно, так бы и не научился быстро ездить на фигурках.

В общем пока в недоумении.

 Отправлено: 29.03.07 19:48. Заголовок: Re:

7 футов этож 7*12= 84дюйма, а 8 футов 96 дюймов 213 и 244 сантиметра. нифига себе. центр окружности такой кривзины находится над головой. я балдею...

 Отправлено: 09.04.07 11:49. Заголовок: Re:

ha
Ты бы еще посчитал радиус для беговых лезвий (я думаю, получилось бы величина, измеряемая десятками, если не сотнями, метров). Тем не менее все имеет значение -- люди никак не могут привыкнуть, что, помимо качественных отличий, существуют и количественные, а в геометрии лезвия важны даже доли миллиметров, особенно в его передней части.

 Отправлено: 09.04.07 23:35. Заголовок: Re:

bregalad А я не буду считать, я видел уже какая там кривизна.
Вот тут писал http://forum.skateclass.ru/?1-10-0-00000004-000-220-0#129

Более того, я написал комплект костылей скрипт, который вычисляет центр и радиус дуги окружности. Обсчитал им свои лезвия. Даже двумя способами это делал. Такой мрак. Нашлась масса вписаных окружностей.
Когда фотку GoldSeal взял, линию оттуда добыл и посчитал - получилось чётко два радиуса 14.56" и 80.71". причем я не уверен в точности масштаба, я прикидывал на 10" лезвия, но более-менее уверен в пропорциях. А в моих-то первый радиус по разным оценкам от 4" до 8", второй 70". это при размере 11". А уж про координаты центра малого радиуса вообще грешно говорить :)

 Отправлено: 12.03.08 17:58. Заголовок: Народ, нужен совет! ..

Народ, нужен совет!
Собралась покупать лезвия JW Coronation Comet, так вот уже почти решилась, но стала меня что-то их кривизна (rocker 8 1/2) смущать...
Может кто-то катается, как ощущения?

 Отправлено: 12.03.08 18:37. Заголовок: Valentine пишет: Мо..

Valentine пишет:

цитата:

Может кто-то катается, как ощущения?

linne в таких катается.
вот её впечатления после покупки новых ботинков и лезвий. понимаю, что не веский довод, но всё таки:

цитата:

"Итак, покаталась полчасика на новых коньках. Разница принципиальная. Вращаться так вообще одно удовольствие, зашел на вращение - и вращайся себе, пока не надоест. Никаких усилий прилагать практически не надо. Дуги ровные, идеальные. Коронейшн Комет рулит))) "

 Отправлено: 13.03.08 11:18. Заголовок: Valentine пишет: Мо..

Valentine пишет:

цитата:

Может кто-то катается, как ощущения?

крутила их в руках в магазине... не впечатляет...
толи подделка не ахтишная... что даже зубья с каталога слизать не смогли...

 Отправлено: 14.03.08 12:25. Заголовок: Valentine пишет: Со..

Valentine пишет:

цитата:

Собралась покупать лезвия JW Coronation Comet, так вот уже почти решилась, но стала меня что-то их кривизна (rocker 8 1/2) смущать...

Я на таких лезвиях не катался, но рисковать с их покупкой я бы не стал. У нормальных одиночных лезвий радиус кривизны (Rocker-radius) равен семи футам. Лезвия с увеличенным радиусом рокера предназначены для большей скорости, но при этом тройки, скобки и т.п. на них выполнять труднее. О прямых вращениях не говорю, потому что для прямых вращений имеет значение лишь геометрия передней части лезвия (первые 5-6 см), а в передней части радиус кривизны всегда меньше. Паспортные данные лезвия указывают его кривизну лишь в середине и в задней части.

В общем: лезвия с увеличенной кривизной (малым радиусом рокера -- 6 футов) используются в танцах, где легкость исполнения шаговых элементов (троек, скобок, крюков и т.п.) наиболее важна. Плоские лезвия (радиус более 8 футов) скорее используются в синхронном катании или просто для развлечения -- у них выше скорость и устойчивость, но на них труднее исполнять элементы фигурного катания. Наиболее универсальны одиночные лезвия (радиус рокера от 6.5 до 8 футов). Их и надо покупать! Если речь идет о лезвиях John Wilson, то оптимальная модель с точки зрания соотношения цена/качество -- Wilson Coronation Ace. Либо, в случае лезвий MK -- модель MK Professional.

Как увеличенный, так и уменьшенный радиус рокера неудобны. Можете по этому поводу спросить мнение у вотэтода!, которая приобрела лезвия MK Double Star. Оказалось, что у них радиус рокера меньше, чем, например, у MK Prof (кривизна, соответственно, выше). В результате привыкнуть к ним было очень трудно (и вообще, непонятно, стоит ли привыкать, или лучше отнести их к мастеру-точильщику, который может по шаблону изменить кривую лезвия, правда, процедура эта, конечно, достаточно рискованная).

 Отправлено: 14.03.08 15:51. Заголовок: основной рокер-то эт..

основной рокер-то это понятно, 7-8 футов. а с ростом человека это тоже связано наверное... кому и 8 - мало, кому и 6.5 много...

 Отправлено: 15.03.08 17:24. Заголовок: ha, как ни странно, ..

ha,
как ни странно, я нигде не читал утверждений, что рокер связан с размером (i.e. длиной) лезвия. Похоже, что кривизна одной и той же модели лезвия в его средней и задней части одинакова независимо от размера. Что, в принципе, можно объяснить: кривизной определяется сопротивление при выполнении поворотов (троек, скобок и т.п.), а оно не должно зависеть от размера лезвия.

 Отправлено: 16.03.08 00:43. Заголовок: причем тут размер ле..

причем тут размер лезвия, я про рост фигуриста.

 Отправлено: 16.03.08 19:08. Заголовок: bregalad пишет: или..

bregalad пишет:

цитата:

или лучше отнести их к мастеру-точильщику, который может по шаблону изменить кривую лезвия

а где б еще этот шаблон найти?..

 Отправлено: 25.03.08 02:21. Заголовок: Доводилось-ли кому-н..

Доводилось-ли кому-нибудь кататься на Вильсонах Pattern 99 или MK Phantom, что можете сказать за эти лезвия? Как в сравнении с GoldSeal & GoldStar?

 Отправлено: 09.01.09 14:55. Заголовок: сезон катался на аль..

сезон катался на альфа каприp fp 033 . по 6 часов в день, и почти каждый день, на сезон этих коньков не хватило, крючкина обоих поотлетали. теперь про лезвия, на этих коньках ни одного врщения толком не получалось, либо на зубец переходил, либо на пятку(сос тороны пятки лезвие прямое!! ни малейшего намека на дугу) естественно падение..после того как купил вифа скатек делюкс, лезвия вильсон ексел, очень удивился разнице особенно во вращениях. особенно в волчке. раз в 5 точно проще!еще пару лезвий китайских рассматривал, начиная с середины до самого конца оно прямое!на стол ставишь и оно впритык к поверхности стола. вот так вот.