Отправлено: 09.04.10 12:51. Заголовок: Видеокамера для катка

На форуме регулярно выкладывают видео, снятые на телефоны - и эти видео ужасного качества, ни разрешение, ни частота кадров не позволяют увидеть даже грубые ошибки. Даже видео снятые на цифровые мыльницы тоже очень сильно страдают качеством - на быстрых движениях коньки сливаются в пятна, а частоты кадров 25fps всё равно оказывается очень мало.
Но как-бы выбора особого не было - мобилки и мыльницы не подходят, а камкордеры большие и - таскать каждый раз с собой на каток, и еще и придумывать где оставлять - это нереально. Ну а HD-камеры ещё и дорогие - от 1000 уе начинаются.
Собственно, я тоже от этого всего страдал, снимать себя на льду для анализа давно очень хотелось, но варианта подходящего не было.

И вот на днях, совершенно случайно, я узнал про такую штуку как Kodak Zi8 - тут же, не раздумывая, купил и не могу нарадоваться. Поэтому эту радость я сейчас активно пропиарю и выложу примеры - жалко что Кодак мне не платит за рекламу :))

Вобщем, вкратце - это маленькая HD-видеокамера, размером с мобильный телефон и весом 110 грамм, которая умеет снимать видео в формате 1080p@30fps и 720p@60fps(!).

Вот как-то так:


Обзоров этой крошки в интернете масса, поэтому я подробно не буду тут на всём останавливаться, напишу лишь субьективные впечатления и главные плюсы и минусы.

Плюсы:

размер - это убийственный козырь в моём случае, поскольку камера теперь поселилась в кармане, на льду её спокойно можно положить в карман ветровки или штанов и доставать при надобности.

цена - ещё один мега-плюс. Стоит эта малютка 180$ за бугром, у нас(в Киеве) я взял за 220$. За такие деньги камер снимающих 1280x720x60fps просто не существует в принципе.

режим съемки 60 кадров в секунду на 720p(1280x720) - это бомба. При замедленном воспроизведении (в 2,3,4 раза) - плавность видео позволяет гораздо точнее видеть все подробности и движение. Это не 300 кадров в секунду, конечно, как на повторах в трансляциях ISU, но для карманной камеры - это просто мегакруто.

SD-карточки - камера пишет видео на SD-карты(максимум пока есть 32Гб), этого достаточно для записи 4 часов непрерывного HD-видео. Я пока взял 8Гб - это на 1 час видео - с головой хватает.

очень простой интерфейс(включил-нажал-снял). включается, кстати, камера моментально.

куча всяких мелочей, которые оставляют ощущение, что над камерой потрудились на славу и хотели чтобы она понравилась - крепление для штатива, вход для подключение внешнего микрофона, выходы(A/V и HDMI) для подключение к телевизору, выдвижной USB-штекер(не нужно провода таскать), возможность снимать во время зарядки(тоесть если есть розетка и нужно МНОГО снимать, то можно не беспокоится про батарею), есть стабилизатор изображения(слабенкий, но для тех у кого руки трясутся мелкой тряской - спасёт)), определитель лиц(не пользуюсь), макрорежим и всё такое.

Минусы:

матрица немного шумит при плохом освещении - но это как-бы общая беда всех маленьких матриц. Вобщем, кристально чистой картинки в помещении ждать не стоит, но для подавляющего большинства случаев качества этой камеры будет с головой. Более того, среди всех конкурентов и цифромыльниц - Zi8 пока рвёт всех по этим характеристикам(тоесть лучшего варианта пока нет)

батарея позволяет снимать непрерывно 1.5 часов. В принципе, даже если будет кто-то на льду, кто будет всю тренировку снимать - это будет с запасом. Но обычно снимаешь какие-то отдельные элементы - поэтому на практике 1.5 часа от одной зарядки - это даже много. Вобщем, в минусы это отношу с натяжкой, тем более, что камера заряжается довольно быстро - 2 часа с нуля.

режим 1920x1080 немного слабенький - процессор едва вытягивает. Битрейт неплохой, но выскакивают всякие артефакты вроде зум-эффекта или сдвига вертикальных линий при быстром перемещении(не помню как называется). Вобщем, как кто-то сказал, в этой камере режим FullHD подходит только для съемки "чего-то статического и красивого" :) К минусам тоже отношу с натяжкой, поскольку мне 1080p пока сто лет не нужно(с комфортом пока не посмотришь - и компьютеры нужны мощные, и мониторы большие), да и меня интересует для льда режим именно 60 кадров в секунду.

Вкратце вот так.

Вчера взял впервые эту крошку на лёд, немного поснимали. Свет на катке был отвратительный(я когда-то там фотографировал на Canon 1D Mark II N + Canon EF 135/2.0 L USM и того света очень не хватало, приходилось ISO выставлять под 1600 :( ) - поэтому шумы достаточно заметны. Выкладываю пока только один ролик - аксель в исполнении одного хорошего человечка(не меня :-) )
http://www.youtube.com/watch?v=NXaAvG-Eebw (или одним файлом)
Это немного подредактированное видео(пытался замедление красивое сделать, но не очень получилось)).
Вот тут оригинал видео(прямо с камеры): http://divan0.org.ua/video/108_0029.MOV

Вобщем, моё резюме - это лучшая камера для того, чтобы брать с собой на лёд, и при надобности снимать себя и затем анализировать.
Рекомендую всем.

 Отправлено: 09.04.10 13:10. Заголовок: Ищу тряпочку, чтоб у..

Ищу тряпочку, чтоб утереть слюну с клавиатуры...
А как обстоят дела с качеством звука?

 Отправлено: 09.04.10 14:02. Заголовок: Renia пишет: А как ..

Renia пишет:

цитата:

А как обстоят дела с качеством звука?

А замечательно :) В обзорах читал, что в ранних прошивках было тихо выставлена чувствительность микрофона, но у меня сразу с последней прошивкой шла камера и всё ок. Ну и как бы стереозвук она тоже умеет писать - если воткнуть внешний микрофон. А тут уже можно много разных микрофонов найти - от миниатюрных, без провода или микрофончиков с клипсой до радио- и профессиональных микрофонов.

 Отправлено: 09.04.10 19:36. Заголовок: divan О!!! Ваня, к..

divan

О!!! Ваня, как вовремя! У меня как раз на это лето запланирована покупка камеры - именно для съёмки на льду (трудно не догадаться, да? ). Уже думала, что погрязну в выборе, что представляют наши местные продавцы, т. к., практически все цифровые камеры имеют один и тот же недостаток - их размер... А тут - ну как в сказке! Вот СПАСТБО!

 Отправлено: 09.04.10 22:15. Заголовок: Zoom?

Но остался без ответа один из главных вопросов -- есть ли у камеры оптический Zoom (приближение, телеобъектив)? Без этого снимать, например, на соревнованиях практически бессмысленно.

 Отправлено: 09.04.10 23:39. Заголовок: bregalad пишет: Но ..

bregalad пишет:

цитата:

Но остался без ответа один из главных вопросов -- есть ли у камеры оптический Zoom (приближение, телеобъектив)? Без этого снимать, например, на соревнованиях практически бессмысленно.

Конечно нету - я думал это видно из фотографий девайса.
Для сьемок соревнований конечно эта камера не подходит - это не та целевая ниша. Я кстати соревнования снимал последний раз на Sony HDR-SR12 - брал в аренду, шикарная камера просто, тоже рекомендую. Но в следующем году хочу попробовать совсем профессиональными камерами поснимать.

А в этой зум цифровой 4х-кратный, причем при увеличении где-то до половины визуально картинка почти не ухудшается, а вот дальше(до 4х крат) падает освещенность и шуметь намного сильнее начинает.

 Отправлено: 09.04.10 23:40. Заголовок: IrinaV пишет: А тут..

IrinaV пишет:

цитата:

А тут - ну как в сказке! Вот СПАСТБО!

Ну надеюсь скоро на форуме количество качественных видео возрастёт :)
Буду требовать с Кодака бонус :)

 Отправлено: 10.04.10 09:17. Заголовок: divan пишет: bregal..

divan пишет:

цитата:

bregalad пишет: цитата: Но остался без ответа один из главных вопросов -- есть ли у камеры оптический Zoom (приближение, телеобъектив)? Без этого снимать, например, на соревнованиях практически бессмысленно. Конечно нету - я думал это видно из фотографий девайса.

ну не обязательно покупать в точности такую штуку как у вас. У меня уже пару лет фотоаппарат casio exilim с размером с сотовый телефон,
который может делать видео хорошего качества, большой картинкой. Тоже радовалась сначала. Можно вешать на тренировке себе на шею на шнурок и кататься,
он даже не мешает. Но большим разочарованием было отсутствие зума при съемке соревнований. Вот это огромный и очень огромный минус к сожалению.

 Отправлено: 10.04.10 09:25. Заголовок: Да, одна из самых бо..

Да, одна из самых больших проблем - это найти чем снимать на соревнованиях... (мы недавно намучились).
По запросу на ebay мне выдали вот такую штуку:
http://cgi.ebay.co.uk/Wide-Angle-Macro-Lens-for-Digital-Camera-Kodak-Zi8-Zi6_W0QQitemZ190308989759QQcmdZViewItemQQptZUK_Photography_CamcorderAccess_RL?hash=item2c4f4cbb3f
Каким боком это к этой камере относится?

 Отправлено: 10.04.10 10:08. Заголовок: Renia пишет: По зап..

Renia пишет:

цитата:

По запросу на ebay мне выдали вот такую штуку: http://cgi.ebay.co.uk/Wide-Angle-Macro-Lens-for-Digital-Camera-Kodak-Zi8-Zi6_W0QQitemZ190308989759QQcmdZViewItemQQptZUK_Photography_CamcorderAccess_RL?hash=item2c4f4cbb3f Каким боком это к этой камере относится?

Это широкоугольный объектив который мастера любители крепят на эту камеру - вскрывают ее, цепляют байонет-переходник и крепят. )

margo пишет:

цитата:

Но большим разочарованием было отсутствие зума при съемке соревнований.

Ну вы определитесь - либо оптический зум, либо размер. Потому что в первом случае такой маленькой камеры чисто физически быть не может :)
Ну и повторюсь - цифровой зум тут есть, которого вполне достаточно на катке(если сам на льду).
А для сьемки соревнований рекомендую брать HD-камеры из линейки HDR Sony - они дают потрясающее качество и пишут всё на жёсткий диск.

 Отправлено: 10.04.10 10:21. Заголовок: divan Слушай, раз т..

divan
Слушай, раз ты уж подписался быть нашим beta-тестером, сними, пожалуйста, фигуриста в дальнем углу катка, стоя за бортиком (типа, как на соревнованиях - оператор за бортом примерно посередине катка - фигурист в дальнем углу). Хоть примерно чтоб расстояния совпадали. А мы заценим
divan пишет:

цитата:

вскрывают ее

Вскрываааают... Тогда неинтересно - девайс жалко.

 Отправлено: 11.04.10 01:11. Заголовок: Мне как-то все эти м..

Мне как-то все эти миниатюрные камеры несерьезно выглядят. Снимаю себя обычной достаточно старой цифровой Соней, поставил на лед или где-н за окном, призумил, и крутись себе. Конечно, хотелось бы и разрешения побольше, и фпс побольше, но нормально и так, как есть ...

 Отправлено: 11.04.10 12:07. Заголовок: Renia пишет: Слушай..

Renia пишет:

цитата:

Слушай, раз ты уж подписался быть нашим beta-тестером, сними, пожалуйста, фигуриста в дальнем углу катка, стоя за бортиком (типа, как на соревнованиях - оператор за бортом примерно посередине катка - фигурист в дальнем углу). Хоть примерно чтоб расстояния совпадали. А мы заценим

Renia, ну ещё раз говорю - в теме не идёт речь о камере для съемки соревнований - это абсолютно не та ниша. Это камера которая "всегда с собой", которую можно брать с собой на лёд и снимать на льду с небольшого расстояние HD с 60фпс.
Плюс ещё один момент который важно понимать - большими камерами удобно снимать с зумом, потому что они тяжелее и тряска рук меньше передается - это важно. Лучше конечно со штатива снимать, но иногда его банально нет. И чем легче камера - тем больше будет заметно дрожание руки, поэтому даже если бы тут был каким-то чудом оптический зум, то 110 грамм - прекрасно бы передавал все дрожание, и никакой стаб бы не спас.

Fred пишет:

цитата:

Мне как-то все эти миниатюрные камеры несерьезно выглядят. Снимаю себя обычной достаточно старой цифровой Соней, поставил на лед или где-н за окном, призумил, и крутись себе. Конечно, хотелось бы и разрешения побольше, и фпс побольше, но нормально и так, как есть ...

А я пробовал ещё года два назад цифромыльницу с HD - и качество там было просто ужастнейшее, тогда я тоже очень несерьезно к ним относился. Но тут другая картина. И кстати я в полном восторге от 60фпс - скоро еще пару роликов покажу для примера.

 Отправлено: 28.04.10 23:36. Заголовок: Народ, извините, что..

Народ, извините, что я в этой теме, но я тут с вопросиком, а другой похожей темы нет.
Мне надо воссоединить провод от AC адаптера к видеокамере (он разрезан). Мягкий, многожильный, медный. Это только паять или можно на клеммы посадить? Видеокамера найдена для записи стартов :)))) поэтому хочу ее привести в адекватное состояние.
P.S. Если что - перенесите вопрос в более подходящую тему, только не бросайте меня в терновый куст ©
Ну и сама проблема:

Спасибо!

 Отправлено: 29.04.10 07:39. Заголовок: Привет, Рената. Лучш..

Привет, Рената. Лучше всего запаять и заизолировать, т.к. присоединение проводов за счет трения-зацепления, хоть и обеспечивает достаточный контакт, но имеет один существенный недостаток - коррозия соединения, и как следствие разрушение места контакта.

Паяется так. Провода обрезаются так, чтобы между ними было расстояние 10-20мм. Аккуратно снимается изоляция, и концы многожильных проводов плотно скручиваются. Залудить припоем скрученные концы и подрезать лишнее. Дальше, припаиваем провода к друг-другу и изолируем место пайки изолентой или термоусадочной изоляцией.

 Отправлено: 29.04.10 10:28. Заголовок: evgenis Спасибо!!! ..

evgenis
Спасибо!!!

 Отправлено: 29.04.10 11:21. Заголовок: А что скажете про та..

А что скажете про такую бюджетную камеру ?
Praktica DVC 5.1 HD

 Отправлено: 19.05.10 19:41. Заголовок: divan, огромное Вам ..

divan, огромное Вам спасибо за потрясающую идею о pocket-видеокамерах! Купили сегодня мини-камкордер Sony PM5 - просто чудо!