Отправлено: 26.04.09 12:39. Заголовок: Какие коньки лучше купить?

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, какие коньки лучше купить? Мне бы такие чтоб научится прыжкам в один оборот и вращениям.(Сейчас прыгаю перекидной и не очень хорошо тулуп, а вращение на одной ноге только оборотов 5.).А по цене до 2000 грн. или где-то 9000рублей.

 Отправлено: 14.08.09 21:53. Заголовок: Suslik пишет: а на ..

Suslik пишет:

цитата:

а на ботинках там резьба под винты, или колодку дырявят %) ?

Там шурупы, подошва изначально без дырок :)

 Отправлено: 17.08.09 19:51. Заголовок: в твизле сказали уст..

в твизле сказали установка занимает 30 минут... после прочтения инструкции bregalad'a стало страшновато отдавать дырявить ботинки 30-минутным установщикам :))))

 Отправлено: 23.08.09 13:07. Заголовок: купил вчера RF2 Supe..

купил вчера RF2 Super р. 27 и Ultima Legacy 10 1/4
только что прикрутил лезвия к ботинкам на 4 шурупа, пойду опробую на льду ;)

 Отправлено: 25.09.09 07:42. Заголовок: У меня вопрос такой,..

У меня вопрос к родителям и тем, кто работает с детьми, по покупке коньков ребенку.
У меня ребенок 4 лет с диагнозом среднефункциональный аутизм. Он очень хочет кататься. Сегодня заходили на каток узнать про масс. катание и программы для детей, он прям аж весь загорелся. По опыту приучению его к бассейну и катанию на 2х колесном велосипеде, мы знаем, что сначала он очень хочет, потом, когда только начали, очень не хочет, потом, когда начинает получаться, то снова хочет. С нашим диагнозом ребенку естественно дается все гораздо труднее, т.ч. хотелось бы по возможности минимизировать потенциальные проблемы, связанные с оборудованием, чтобы период привыкания прошел как можно более гладко.
У меня вопрос по покупке коньков, т.к. ребенок первый, еще ребенку я коньки никогда не покупала, а когда я сама была ребенком, этим занималась моя мама, т.ч. я понятия не имею, как их ребенку покупать. Я бы вообще сначала в аренду взяла, но на нашем катке нету. :( На спорт-магазин не надеюсь, т.к. там работают не спецы. Если только в про-шоп сходить (проф. магазин на катке), но надо ли это?
Во-первых, какие коньки покупать - фигурные или хоккейные? У меня не было сомнений в общем-то, т.к. на хоккейных никогда не стояла, и не представляю, как катание на них отличается от фигурного, т.ч. естественно собиралась покупать фигурные. Но в секции нам сказали, что нужен хоккейный шлем - для безопасности. В общем, я засомневалась? Правильно ли мальчику будет покупать фигурные коньки, или это не имеет значения, какие коньки? Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто на что ставил ребенка в первый раз и почему, и чем это кончилось?
Во-вторых - жесткость коньков. Насколько я понимаю из того, что я прочла о фигурных коньках, коньки даже для ребенка не должны быть очень мягкими, т.е. место вокруг лодыжек должно быть достаточно твердым, чтобы давать поддержку ногам. Или для такого маленького ребенка это неважно? Тут много продается дешевых коньков, сделанных и одного слоя кожзаменителя, которые не только рвутся но и гнутся, то есть ну просто болтаются. Я вообще не знаю, зачем их делают, т.к. по моему мнению, кататься на них невозможно. Это, конечно, покупать не стоит. А что стоит? Насколько коньки должны быть жесткими в лодыжках, и касается ли все то же самое хоккеек? (можно с примерами)
И в-третьих - размер, насколько плотно они должны сидеть. Детям часто покупают на вырост, ведь они растут. И какой носок надо под коньки одевать? Родители начинающих детей, поделитесь, пожалуйста, опытом. Т.е. вот я взрослый человек, мои коньки сидят оч. плотно на капроновый носок, но у меня ноги уже больше не растут, и я одинарные прыжки прыгаю. Сейчас для сына нет цели прыжки освоить, есть цель научиться ездить, привыкнуть, почувствовать вкус. По опыту езды на роликах я знаю, что я, как неспециалист, не делающий фристайл, а просто ездящий вперед, не стала бы себе покупать очень плотные и жесткие ролики, а наоборот купила бы достаточно плотные, но комфортные, не как фигурки, и носила бы на тонкий х/б носок. Я правильно понимаю стратегию?
Посоветуйте, пожалуйста!

 Отправлено: 25.09.09 18:29. Заголовок: Для Вашего ребёночка..

Для Вашего ребёночка самым лучшим выбором будут приблизительно такие конёчки производства Riedell, или какой-другой марки. Джексон тоже выпускают линию комфортных прогулочныж моделей. И я бы, конечно остановилась на фигурной их разновидности, т.к они более устойчивые по причине удлиннёной пяточной части и, думается мне, более пологой кривизной лезвия.

 Отправлено: 25.09.09 20:32. Заголовок: я для своего ребёнка..

я для своего ребёнка в этом возрасте выбрала ГРАФ МОНТАНА. они жёсткие как раз на сколько нужно, но комфортные внутри. зубцы плохие для серьёзных занятий ФК, но достаточные для того ,чтобы легко подниматься после падения.( все-таки на хоккейках дети во все стороны скользят и встать не могут). ну а покупала на 2 шерстяных носка, т.к. он катался на улице зимой. и вот теперь после 2 сезонов нога выросла, коньки стали на один тонкий носок, (ну и мы теперь на крытом катке), а износа практически не видно. т.е. соотношение цена -качество- возраст ребёнка в данном случае по моему мнению оптимальное.

 Отправлено: 25.09.09 23:51. Заголовок: Graf Emontion Spesia..

Graf Emontion Spesial

 Отправлено: 28.09.09 19:40. Заголовок: Suslik пишет: а ско..

Suslik пишет:

цитата:

а сколько времени занимает установка и заточка лезвий?

Точить новые лезвия приличных производителей не нужно -- они уже заточены на заводе, причем правильно. Я сам всегда стараюсь как можно дольше сохранить заводскую заточку. В частности, на своих последних лезвиях (Wilson Gold Seal) я катаюсь уже почти 3 года, но на станке не точил их ни разу -- только немного подтачивал самодельным ручным приспособлением.

Установка, когда ее делаешь сам, занимает примерно час, последний раз я устанавливал для своей знакомой лезвия Ultima Mark IV на ботинки Edea Overture даже не дома (в автомобиле, припаркованном около магазина). Предварительные дырки я сверлил вручную патроном от дрели, в который было вставлено сверло диаметром 2.5 мм (можно 3 мм). Кстати, установка на ботинки Edea сильно отличается от Risport -- например, там подошва просверливается насквозь, притом надо обязательно сверлить предварительные отверстия под шурупы не только в каблуке, но и в подошве. Шурупы, приложенные к ботинкам Edea, не имеют острия, поэтому их можно вкрутить только в дырки. К тому же каблук у Edea пустой внутри, а толщина его нижней части точно такая же, как и у подошвы, поэтому каблучные и подошвенные шурупы одинаковые. К тому же общее правило -- сдвигать лезвие до упора вперед, совмещая передние точки площадки и подошвы -- в случае Edea не действует, ведь там пластиковая подошва не плоская и не имеет передней точки, плавно закругляясь кверху. В этом случае используется альтернативное правило для нахождения положения передней площадки лезвия: нужно, чтобы перпендикуляр, опущенный из самой передней точки ПУСТОЙ ВНУТРЕННОСТИ БОТИНКА, попадал на нижний зубец лезвия.

Конечно, "примерно час" установки не включал закрепления шурупов эпоксидным клеем -- это можно сделать позже, выкручивая из ботинка с уже установленными лезвиями по одному шурупу и тут же вновь закручивая его с капелькой клея.

Кстати, устанавливая лезвия на Edea, не забудьте при сверлении отверстий (насквозь!) в подошве предварительно вынуть из ботинка стельку.

 Отправлено: 29.09.09 23:30. Заголовок: bregalad пишет: не ..

bregalad пишет:

цитата:

не забудьте при сверлении отверстий (насквозь!) в подошве предварительно вынуть из ботинка стельку.

А ещё лучше, "не портите хорошую вешь", и сходите к мастеру. Ей богу!

 Отправлено: 30.09.09 11:20. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, кто знает: в чем подвох? Я только начала заниматься фигурным катанием. Лет 20 назад :) каталась на конькобежных, поэтому кататься умею, но все что назад и вправо и с поворотами - пока совсем начинающий уровень. Но тренер нам спуску не дает, и с первых занятий ориентирует на вращения и прыжки. Пока катаюсь на Botas Dagmar, но уже сейчас есть ощущение, что они не очень подходят - по ощущениям не достаточно дуги на лезвии, хотя мне пока сравнивать не с чем. Собираюсь купить новые, вот присмотрела себе Risport http://www.ledosport.com/sp/risport.php - суперакция, вроде очень приличные ботинки по 3000. Я в этом мало понимаю, однако в бесплатный сыр не верю. Предложение очень соблазнительное, что с этими ботинками не так? Их можно покупать или это отстой какой-нибудь? Финансы у меня ограничены, в принципе я хотела покупать Risport RF3 и лезвия John Wilson Majestic и тратить большую сумму не хотелось бы. Если купить Risport Super Diamant по суперакции, то лезвия можно было бы взять John Wilson Coronation Ace. Или может быть, посоветуете мне что-нибудь другое, в пределах 12-13 тыс. в общей сумме.
И еще. Вспомните как вы начинали. Вот у меня есть ощущение, что мне на коньке сложно разворачиваться потому что я шаркаю лезвием по льду, и как бы торможу. Я пинаю на лезвия, но может быть, это все исключительно из-за того что я просто еще не научилась. Если я перейду на лезвия с большей дугой, мне это поможет, или напротив, станет еще труднее - ведь тогда будет меньше устойчивость. Есть ли смысл менять коньки уже сейчас, или пока вообще лучше подождать?

 Отправлено: 30.09.09 12:24. Заголовок: Нужно поехать к ним ..

Нужно поехать к ним и посмотреть эти ботинки. предложение очень привлекательное. если нет видимых деффектов я бы купил RISPORT Super Cristallo + Jackson Ultima Mirage UB10 , и положа руку на сердце, этого комплекта вам хватит на 3-4 года как минимум. и получится очень бюджетно. По поводу дуг шарканья и ощущений - на словах понять очень сложно - снимите себя на видео? что вы имеет ввиду под "лезвия с большей дугой" ? меньший Rocker? меньший ROH?

 Отправлено: 30.09.09 12:41. Заголовок: kan пишет: John Wil..

kan пишет:

цитата:

John Wilson Mirage UB10

Mirage - это только Ultima.

 Отправлено: 30.09.09 12:55. Заголовок: IrinaV Jackson Ultim..

IrinaV
Jackson Ultima конечно! спасибо 8). (скопировал сверху страницы http://www.ledosport.com/sp/ultima.php)

 Отправлено: 30.09.09 13:43. Заголовок: погуглила на предмет..

погуглила на предмет, что такое Rocker и ROH (для таких же начинающих как я картинка - http://www.sochicity2014.info/sport/wintersport/fs-2.html).
я имела ввиду Rocker, мне пока трудно менять направление движения с езды вперед на езду назад и вообще вращаться на коньке. Причем даже стоя на месте, делала повороты коньками как при разучивании скобок, и у меня лезвия скребут лед. Если делаю в движении, то это приводит к торможению. На очень хорошей скорости, еду как на конькобежных - пока даже подумать не могу о том, как это возможно развернуться, лезвия как бы впиваются в лед. На первый взгляд, у моих коньков этот самый Rocker меньше (совсем малюсенький), чем у тренеров. Хотя я занималась всего 5 раз, естественно что многое у меня пока просто не получается. На видео снимать себя пока нет возможности, на тренеровке все заняты катанием, пока не до съемок. Да и снимать пока нечего, по большому счету. Имеет смысл выбирать коньки с больши Rocker (т.е. меньшим радиусом) или я на них вообще кататься не смогу? И лезвия по этому признаку разных фирм и моделей как-нибудь различаются? И раз уж речь зашла о Rocker и ROH, - на моих очень большой радиус ROH - т.е. канавки вообще почти не видно - это хорошо или плохо? Как должно быть? Это нужно смотреть при покупке лезвий или потом мастер при заточке должен сделать (или не делать) канавку?
спасибо за ответы. про ботинки - какие возможные дефекты могут быть у коньков, кроме обычных как при покупке обычной обуви? нужно ли на что-то специально обратить внимание?

 Отправлено: 30.09.09 15:12. Заголовок: ага, нашла на сайте ..

ага, нашла на сайте магазина в описании лезвий указание на rocker и roh. получается, что почти у всех лезвий rocker 8", у MK - 7". Теперь задумалась о покупке лезвий MK Professional как вариант - т.е. они должны быть более маневренные, так? у Mirage roh какой-то странный - 1/2", при том что у остальных 5/16" или 7/16" - это что значит?

 Отправлено: 30.09.09 16:07. Заголовок: ну вот такого радиус..

ну вот такого радиуса канавка - полдюйма значит у миражей конфигурация. а у остальных чуть (7/16) или сильно (5/16) меньше. канавка должна быть конечно, ведь именно ее ребра и образуют внешнее и внутреннее ребра на которых и происходит скольжение. может из за осутствия на ваших коньках ребер у вас и происходят непонятности с изменением фронта движения? хотя если всего 5 раз катались, то скорее всего это неуверенность и неопытность. канавка как и рокер - это хар-ки готового лезвия. мастер может только подточить затупленное ребро, подправить. почитайте в ветках этого форума обсуждалось неоднократно. Хорошие лезвия вот такие как вы показывали уже заточены на заводе, и в дополнительной точке начнут нуждаться через время. смотря в каком режиме и на каком льду будете кататься. я лезвия купил в феврале пмм, не подтачивал на станке и не собираюсь пока, по примеру Владимира слегка правлю ручным приспособлением 1 раз в 1.5-2 месяца. чем лучше сталь лезвий - тем менее стачиваемость.

 Отправлено: 01.10.09 00:00. Заголовок: solga пишет: Предло..

solga пишет:

цитата:

Предложение очень соблазнительное, что с этими ботинками не так? Их можно покупать или это отстой какой-нибудь?

Это шикарнейшие Риспортовские модели, но выпущенные в до RFовский период, т.е от роду им лет так по 7-10, может меньше. Эти ботики очень ценны тем что были произведены в Италии, служили спортивной братии от мала до велика многие лета, передавались "по-наследству" младшим, а сносу им и по сей день не видно. Хорошие ботинки. Только проверяйте при покупке прямоту подошвы и каблука, потому что могут быть косячки (не со стороны ботиннок), а со стороны закупающей братии.

 Отправлено: 01.10.09 18:44. Заголовок: solga пишет: Предл..

solga пишет:

цитата:

Предложение очень соблазнительное, что с этими ботинками не так? Их можно покупать или это отстой какой-нибудь?

Боюсь это не те Diamant, которые выпускались фирмой Risport в Италии нное количество лет назад.
Когда я выбирал коньки, не обходил взглядом и эти модели, поэтому наткнулся на пост в этой самой теме о том что:

цитата:

В Москве тоже до недавнего времени в ТДФК продавались Super Cristallo по сниженной супер-цене 3000 рублей. В свое время (лет 12-15 назад) Super Cristallo были очень популярными среди спортсменов (на них и тройные спокойно прыгали), так как были очень качественными (делались в Италии), недорогими, долговечными и удобными. Популярность модели жива до сих пор, что видимо и сподвигло ТДФК заказать производство этих моделей для реализации специально в России. Но теперь эти ботинки отшили уже в Китае. Я видела эти ботинки живьем и могу сказать, что даже внешне они существенно отличаются от того, что было раньше. Кроме этого, почти вся партия имеет существенный брак (кривые каблуки, которые опытные мастера просто отказывались корректировать и настаивали на замене ботинок). Именно поэтому их и продавали в Москве так дешево. Я пишу это о ситуации в ТДФК в Москве, но очень вероятно, что у Вас в городе продаются ботинки из той же партии.

(прочитать это вы можете на второй странице.)

Конечно, это просто чье-то очередное мнение, но все-же...

Позже, когда я уже определился с выбором (не видел причин не купить RF2 Super) и пришел в ТДФК покупать/мерить, я имел возможность потрогать их руками. К сожалению, ничего конкретного сказать не могу, т.к. серьезным обследованием это назвать нельзя. Но четко припоминаю, что впечатления хороших коньков они точно не производили (как, например, другие модели Risport или Jackson), и что материал подклада мне напомнил кожзам с продырявленными отверстиями :) (не судите строго если ошибаюсь).

В общем, советую очень внимательно присматриваться к ним. Все-таки в России живем, а бесплатный сыр у нас сами знаете где... ;)

И, еще одно "очередное мнение":
"в пределах 12-13 тыс. в общей сумме" лично я купил бы RF3 + Ultima Mirage+установка+сумка+нормальные чехлы+лед на раскатку коньков ;)

 Отправлено: 03.10.09 19:41. Заголовок: в магазине - в питер..

в магазине - в питере в варшавском экспрессе - ассортимент значительно меньше, чем на сайте. еще и не все размеры. из Ultima вообще только Mark IV были. в итоге купила RF3 и лезвия corronation ace что, конечно, дороже, чем я хотела, но как-то смирилась. вообще мне больше edea понравились, но на меня были только overture, а у меня было четкое намерение купить жесткие ботинки. хотя пока не до конца поняла, в жестких не удобно совершенно! едва поборола в себе желание купить мягкие. вообще из своего конькобежного детства привыкла чтобы конек был маленький, аккуратненький, по ноге на тоненький носок - даже в мороз, чтобы чувствовать конек - а ни как лыжные ботинки. понимаю, что ФК - это совсем другая история, на следующей неделе пойду на льду тестить.

 Отправлено: 03.10.09 20:57. Заголовок: solga, поздравляю с ..

solga, поздравляю с обновкой!
Раскатывайтесь потихонечку, в первые разы не шнуруйтесь до верха. Если ноги будет сводить - выйдите со льда, снимите коньки, разомните стопы, потом возвращайтесь на лед. На вскидку - паузы через 15-20 минут.
Терпение - и ботинки постепенно примнутся по ноге.
Удачи!