Отправлено: 26.04.09 12:39. Заголовок: Какие коньки лучше купить?

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, какие коньки лучше купить? Мне бы такие чтоб научится прыжкам в один оборот и вращениям.(Сейчас прыгаю перекидной и не очень хорошо тулуп, а вращение на одной ноге только оборотов 5.).А по цене до 2000 грн. или где-то 9000рублей.

 Отправлено: 26.04.09 13:31. Заголовок: ну если не отсылать ..

ну если не отсылать вас к поиску по форуму , то желательно чуть больше информации - на чем катаетесь сейчас, что есть в местных магазинах или изначально нацелены на покупку через инет, вес, особенности ноги (широкая, высокий\низкий подъем), возраст (степень безбашенности))), интенсивность занятий, открытый/закрытый лед. Это не прикол, это действительно параметры, исходя из которых выбираются коньки.
Потому что моделей ботинки+лезвия начального (среднего) уровня в районе 10 000 (особенно с учетом сезонных скидок) вагон и маленькая тележка.
Если нацелились на определенные модели, те которые есть в местных магазинах - так их и напишите, народ поделится впечатлениями, тут кто только на чем не катается (есть кстати и такая соответствующая тема).
А если придет bregalad, то он сразу скажет, что на плохих лезвиях вы вращаться не научитесь))
Так что выкладывайте подробности

 Отправлено: 26.04.09 14:09. Заголовок: Самый дешевый (из пр..

Самый дешевый (из приемлемых для начинающих фигуристов) вариант: ботинки Edea Overture + лезвия Ultima Mark IV = 5000+2000 = 7000. Хотя ботинки можно бы взять и получше -- Edea Chorus или Risport RF3. А вот лезвия Ultima Mark IV достаточно хороши (сравнимы с Wilson Coronation Ace или MK Professional, которые в 3 раза дороже). Еще совет: не покупайте лезвия MK 21, Wilson Excelence или MK Double Star.

Если же с деньгами нет проблем (либо если ФК много значит для Вас), то я бы посоветовал Risport RF2 Super + любые одиночные лезвия Ultima более высокого уровня, чем Mark IV, либо в крайнем случае Wilson Coronation Ace. У меня самого Wilson Gold Seal, но другим их я е могу советовать: чересчур дорогие и с очень сложной геометрией, из-за которой их почти невозможно заточить правильно.

Говорят, хорошие лезвия также Paramount, но я сам их никогда в руках не держал.

 Отправлено: 26.04.09 21:29. Заголовок: Странно, что вы срав..

Странно, что вы сравниваете лезвия Cor. Ace и Proff. с Mark 4. это разного уровня лезвия.
mark 4 делаются в Китае, там и прикручиваются сразу к ботинкам, между excell, MK21 и Mark 4 нет большой разницы. это все лезвия начального уровня, как правило, сразу установленные на ботинки. Просто перебои с поставками англ. лезвий были и канадские начали активно продвигать как замену.
Да, канадские лезвия от Ultima и GAM, которые продаются отдельно (не в сборе с ботинками) не уступают по качеству английским, при том, что они ниже по цене. но сравнивать разного уровня лезвия....
Paramount лезвия click here Ultima в свою очередь выпускает примерно похожие лезвия click here
вся идея заключается в том, что лезвия легче Paramount на 50% , Ultima на 33% обычных лезвий.

 Отправлено: 26.04.09 22:59. Заголовок: Oksana Z пишет: Под..

Oksana Z пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, какие коньки лучше купить?

лучшие коньки это те, которые вам будут удобны. Идете в магазин,
меряете все, что там есть. Одновременно прицениваетесь.
Если из перечисленных Брегаладом есть модели в вашем
магазине, то вам крупно повезло. Дело в том, что на некоторые ножки
подходят только Edea, на другие можно одеть любые ботинки,
например Джексон или Граф. Коньки в 10000р это однозначно
отдельно ботинки и лезвия. Хотя некоторые Графы за такую цену продают
в привинченными лезвия. Но ИМХО привинчены могут быть криво, так
что лучше брать лезвия отдельно, тем более можно сделать выбор лезвий.
proskating пишет:

цитата:

mark 4 делаются в Китае

сейчас все делают либо в Китае либо в Тайване.
Я покупала Ultima Legacy, сделанные в Тайване.

 Отправлено: 27.04.09 11:04. Заголовок: proskating пишет: С..

proskating пишет:

цитата:

Странно, что вы сравниваете лезвия Cor. Ace и Proff. с Mark 4. это разного уровня лезвия.

Сравнивать законодательно не запрещено. Да и как не сравнивать, если у меня есть и те, и другие (начинал кататься я на MK Prof, сейчас использую Wilson Gold Seal). Как у MK Prof, так и у совсем дорогих Wilson Gold Seal меня удивляет низкое качество стали, которая плохо держит заточку. (Правда, мне это не очень мешает, в моем случае даже не очень острые ребра хорошо держат на льду, возможно, потому, что у меня вес больше, чем у маленьких девочек.)
На лезвиях Ultima я не катался, но покупал их и сам устанавливал на коньки моей знакомой. Внешне -- на ощупь, по звуку -- сталь на этих довольно дешевых лезвиях лучше, чем на MK Prof & Wilson Gold Seal. Явно заметно, что нижняя часть этих лезвий специально сделана более твердой (цементация и т.п.). Конечно, механических экспериментов я не проводил и утверждаю это лишь по внешнему впечатлению. Однако это мое впечатление полностью совпадает с рекламными заявлениями фирмы Jackson, производящей лезвия Ultima: они утверждают, что повышенная твердость ребер лезвия -- их главная цель, и по этому показателю их лезвия не уступают гораздо более дорогим моделям конкурентов. Все нормально у этих лезвий также и с геометрией.

Высокая цена лезвий Wilson определяется в основном не их качествами, а лидирующим положением на рынке. Новые фирмы типа Jackson или Paramount вынуждены завоевывать рынок, производя либо гораздо более дешевые лезвия с теми же характеристиками, либо намного более качественные лезвия при той же цене. Фирме, производящей лезвия MK & Wilson, не нужны эксперименты, новые материалы и технологии -- у них и так купят. Новые технологии в большей степени используются новыми фирмами.

Что касается MK 21 или Wilson Excelence, то эти лезвия намного хуже, чем Ultima Mark IV, покупать их точно не стоит.

 Отправлено: 27.04.09 13:39. Заголовок: Явно заметно, что ни..

цитата:

Явно заметно, что нижняя часть этих лезвий специально сделана более твердой (цементация и т.п.). Конечно, механических экспериментов я не проводил и утверждаю это лишь по внешнему впечатлению. Однако это мое впечатление полностью совпадает с рекламными заявлениями фирмы Jackson, производящей лезвия Ultima: они утверждают, что повышенная твердость ребер лезвия -- их главная цель

Эти заявления касаются лезвий Supreme, Freestyle, Dance and Elite с технологией E-X-T (Edge enhancement technology - produces extra hard edges)
я тоже имею возможность сравнивать и те, и другие лезвия, иногда общаюсь с точильщиком по поводу качества стали лезвий (Айрат в Спб). Лидеры по качеству - английские лезвия (gold seal, cor. comet, proff, cor. ace) правда мы получаем лезвия с завода Riedell (США). не думаю, что качество так сильно отличается у разных дилеров.
Последний эксперимент англ. производителей: Parabolic

 Отправлено: 27.04.09 14:07. Заголовок: proskating пишет: Л..

proskating пишет:

цитата:

Лидеры по качеству - английские лезвия

Я вижу то, что вижу. Я на них несколько лет катаюсь (сначала MK Prof, затем Wilson Gold Seal) и самостоятельно их затачиваю (с помощью ручного приспособления). Качество стали у них весьма среднее, и поверить, что это лидеры, невозможно. Быть может, все другие лезвия еще хуже, но, опять же, в это трудно поверить. Ведь, например, качество стали в таких массовых изделях, как упорные кольца обычных автомобильных подшипников (например, колесных), на порядок выше. Эта сталь и не ржавеет, и заточку великолепно держит (мы их отжигали, разрезали, выковывали из них лезвие ножа и затем закаляли, так что информация эта не с потолка).

 Отправлено: 27.04.09 17:55. Заголовок: bregalad пишет: Как..

bregalad пишет:

цитата:

Как у MK Prof, так и у совсем дорогих Wilson Gold Seal меня удивляет низкое качество стали, которая плохо держит заточку.

А интересно, сколько можно на них нормально кататься после заточки, если тренироваться 2-3 раза в неделю?

 Отправлено: 27.04.09 21:18. Заголовок: Живу в Полтаве в маг..

Живу в Полтаве в магазинах нашла только Graf Splendid с лезвиями Sabina и Roces Figura c неизвестными лезвиями и то в одном не моем размере. Хочется промерять ботинки поэтому наверное придется ехать к Харьков или Киев. Еще один вопрос. Где можно установить лезвия или это можно сделать самостоятельно?

 Отправлено: 27.04.09 22:21. Заголовок: JОксанаааааа!На этом..

JОксанаааааа!На этом форуме просто огромное колличество информации по вашему запросу,не поленитесь,полистайте "коньки ,аксесуары"!Народ тутошний, уже несколько лет не устаёт советовать,рекомендовать,поимённо называть боты и коньки,поверьте,вы найдёте ответ при желании(если таковое действительно присутствует).

 Отправлено: 28.04.09 09:51. Заголовок: Клеся пишет: А инте..

Клеся пишет:

цитата:

А интересно, сколько можно на них нормально кататься после заточки, если тренироваться 2-3 раза в неделю?

Я после покупки Wilson Gold Seal их ни разу на станке не затачивал (только раза 3 подтачивал ручным приспособлением) и успешно катаюсь уже 2 года. Правда, ребра но ощупь не слишком острые, но мне это совершенно не мешает. На льду ребра любого лезвия быстро тупятся до некоторого состояния и дальше уже не меняются. Правда, большинство остальных фигуристов предпочитают иметь ребра очень острыми и точат коньки чуть ли не раз в месяц (соответственно, лезвиям очень быстро приходит конец). По своему опыту, я не помню особой разницы между очень и не очень острыми лезвиями, они в обоих случаях хорошо держат дугу. Правда, этой осенью у меня правое лезвие вдруг совсем держать перестало, но причину этого я понял через неделю: из-за пареза нерва (вызванного травмой позвоночника) у меня выключились передние мышцы голени, и я просто не мог надавить на правый конек (точнее, не мог надавить на пятку, стопа болталась). Так что даже не особо острое лезвие хорошо держит дуги, если уверенно стоишь на ноге и давишь на ребро. Возможно также, что у меня вес достаточно большой, это дополнительная причина, почему в моем случае острая заточка не так важна.
Oksana Z пишет:

цитата:

Где можно установить лезвия или это можно сделать самостоятельно?

Почитайте перевод инструкции по установке с сайта лезвий John Wilson & MK http://www.theworldsbestblades.com/bladecare.html

 Отправлено: 28.04.09 14:03. Заголовок: bregalad пишет: из-..

bregalad пишет:

цитата:

из-за пареза нерва (вызванного травмой позвоночника) у меня выключились передние мышцы голени, и я просто не мог надавить на правый конек

Вам нужно осторожнее кататься, нельзя же так всё время травмироваться!!

bregalad пишет:

цитата:

Правда, большинство остальных фигуристов предпочитают иметь ребра очень острыми и точат коньки чуть ли не раз в месяц

Серьёзно?! Мои точены в прошлом году в мае и ещё вполне сносно держат.

 Отправлено: 28.04.09 16:44. Заголовок: margo пишет: лучшие..

margo пишет:

цитата:

лучшие коньки это те, которые вам будут удобны. Идете в магазин, меряете все, что там есть. Одновременно прицениваетесь. Если из перечисленных Брегаладом есть модели в вашем магазине, то вам крупно повезло. Дело в том, что на некоторые ножки подходят только Edea, на другие можно одеть любые ботинки, например Джексон или Граф. Коньки в 10000р это однозначно отдельно ботинки и лезвия. Хотя некоторые Графы за такую цену продают в привинченными лезвия. Но ИМХО привинчены могут быть криво, так что лучше брать лезвия отдельно, тем более можно сделать выбор лезвий. proskating пишет:

Боже! Мне смешно, но в тож время рыдать хочется!
Померять то, что есть в Ваших магазинах?
Не ШИША в наших магазинах нет (глубочайше прошу прощени за грубое слово, но сил нет: сама тоже страдаю). Мы, украинцы, по магазинам не ходим, товарищи россияне :) , мы, как в старые советские времена "достаем" нормальные коньки: заказываем в ваших магазинах, ездим сами к вам или нам привозит кто-то под заказ.
А в "наших" магазинах - клеенчатые ботиночки с лезвиями непонятного производства, пусть даже их и называют по-разному, прикрываясь известными марками... Это как настоящий автомобиль и игрушечный...

 Отправлено: 28.04.09 16:56. Заголовок: товарищи россияне де..

товарищи россияне делятся на столицы и периферию
до проектов типа Ледникового периода самыми крутыми коньками в наших магазах считались джинсовые с мехом и этот... "гламурный крокодайл"))
правда, НН в последние полтора года избаловал магазин СпортДепо, за что ему отдельный респект. До этого ситуация была точно такая же как и у вас)

 Отправлено: 28.04.09 17:50. Заголовок: товарищи россияне де..

В нашей столице ситуация такая же, как и в ваших глубинках в период до "ледникового периода". И у нас ничего не изменится! Только ухудшится! Последние пару лет этому служат доказательством :(

 Отправлено: 28.04.09 18:41. Заголовок: Клеся пишет: Вам ну..

Клеся пишет:

цитата:

Вам нужно осторожнее кататься, нельзя же так всё время травмироваться!!

Да. Нельзя кататься, нельзя травмироваться, нельзя стареть, нельзя умирать.

(Если в моем случае с позвоночником травмы и были, то лет 15 назад, а чем конкретно было вызвано это обострение, я так и не понял. Да и все, у кого есть проблемы с позвоночником, знают, насколько они непредсказуемы. Иногда вредно двигаться, а иногда, наоборот, проблема возникает от того, что долго лежал неподвижно в неудобной позе, или вообще от легкого сквозняка.)

 Отправлено: 28.04.09 20:25. Заголовок: Клеся пишет: Серьёз..

Клеся пишет:

цитата:

Серьёзно?! Мои точены в прошлом году в мае и ещё вполне сносно держат.

открою маленький секрет. Моя знакомая катается на лезвиях Мастерские, не точенные
аш с 1982 года:)))))korablik пишет:

цитата:

Не ШИША в наших магазинах нет

вот с этого топикстартеру и надо было начинать.:) Мне показалось
автор топика утопает в изобилии ассортимента местных магазинчиков
и просит о помощи:)))
Тогда надо конкретно спрашивать типа что мне выбрать: "Botas Dagmar
или CК (спортивная коллекция)". Или типа "RF2 Super или Graf Edmonton:)))
Я очень хорошо понимаю и "сытых" и "голодных". Так как сами сидели не так
давно в такой "шкуре". Ездили в Москву за нормальными коньками.
Теперь, как пишет Кимберли, на нас снизошло чудо и мы теперь можем
у себя дома покупать приличные Edea, Jackson, Graf и даже RF2 Super
c Wifa. А также лезвия Ultima в ассортименте, качество которых многие
из нас уже оценили.:)

 Отправлено: 29.04.09 23:52. Заголовок: Клеся пишет: Мои то..

Клеся пишет:

цитата:

Мои точены в прошлом году в мае и ещё вполне сносно держат.

А у тебя часом не Жигули ?)

 Отправлено: 30.04.09 00:12. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

А у тебя часом не Жигули ?)

А то ты не знаешь!

margo пишет:

цитата:

открою маленький секрет. Моя знакомая катается на лезвиях Мастерские, не точенные аш с 1982 года:)))))

Боюсь, что этот рекорд мне не побить...)))

 Отправлено: 30.04.09 23:32. Заголовок: Клеся пишет: А то т..

Клеся пишет:

цитата:

А то ты не знаешь!

Нет, не знаю