Отправлено: 30.08.07 14:58. Заголовок: Про качество ботинок и лезвий... (продолжение)

Тема глобальная и за один раз ее не охватить.
Дело в том что никому не секрет, что наши коньки и лезвия, изготавливаются не в Италии и Англии, а на Тайване, или еще хуже в Китае. Качество заметно упало в связи с открытием новых производственных зон, хоть и "соответсвует" оригиналу по мнению изготовителю. Расскажу про свой пример.
Ботинки Jackson 2702 - это вторая модель производителя сверху. Когда Анатолий Палыч взял из в руки то сразу сказал про кривые каблуки. Потом, когда он мне объяснил куда и как смотреть то оказалось дейсвительно так. Более того, большинсво ботинок которые ему приносят в последнее время грешат этим. Лечится это установкой кожанных прокладок под площадку лезвия.
Затем строчка, которая пошла вбок сверху ботинка и может распуститься. Ну и наконец, он вытащил мою стельку и показал пластмассовую основу, за которые крепятся болты, стягивающие пятку, и рассказал что происходит в этом месте у парников, которые ставят 7 болтов против моих четырех, и несмотря на это пластмасса крошится, и если это вовремя не заметить то ботинки буквально рассыпаются в хлам. А если вовремя заметить то можно их отвернуть и сделать что-то наподобие стельни из нержавеющей стали толшиной 1.5 мм и тогда вся нагрузка будет приходится на нее.
Лезвия тоже не порадовали. Модель Ultima Freestyle не самые дешевые, правое и левое лезвие которых было пущено под один и то-же станок с погрешностью, в результате чего одно ребро быше другого, и лезвия валится в одну сторону (оба влево). Я как ни щурил глаз так и не смог найти в десятых миллиметра хоть какую-то разницу, но если поставить конек на пол то конек будет слегка ваилться. Затем мастер поведал историю о Вильсонах Gold Seal последняя партия которых пришла целиком с кривой заточкой. Хотя не смотря на это, лезвия Ultima в последнее время по качеству стали немного обгоняют штеффилдскую сталь.
Ну и слухи о fake-овых лезвиях, продающихся в Москве в ЦСКА, о лезвиях MK, надпись на которых нанесена не химическим способом а краской, о Riedell, у которых рассыпается каблук, а так-же о том, что настоящие Graf Edmonton Special стоят $800 а не $400, как предлагают нам, наши магазины...

Что вы думаете, или знаете про это?

 Отправлено: 13.04.09 07:52. Заголовок: Ешка Спасибо за сове..

Ешка Спасибо за совет) я уже вилсонов поставила, не вытерпела))))
вчера первый день каталась, 2,5 часа полета на льду и колени до сих пор болят от новых ботинок.
я конечно понимаю, что совершенству нет предела. но ощущения просто потрясные. после коньков за 1700 руб эти лезвия кажутся просто звездолетом. скольжение легкое, дуга держится четко. и зубцы на них не сильно выпирают, что для меня плюс, ибо я цепляюсь постоянно.
в общем я довольна) даже перекидной прыгнула от счастья))))

 Отправлено: 13.04.09 12:32. Заголовок: Tatiana-na пишет: Ув..

Tatiana-na пишет:

цитата:

Уважаемые, катается ли кто-нибудь на Wilson-Excel? Какие ощущения? Я считаю, что на Марках мне пока рано, но и в этой модели не уверена...

Я не понимаю этой логики. Ultima Mark IV -- недорогие и хорошие лезвия, Wilson Excel -- недорогие и плохие. Почему надо в начале занятий обязательно использовать плохой инвентарь, причем даже независимо от цены? (Цена Ultima Mark IV, насколько я помню, 2000 руб., Wilson Excel -- 1500, разница несущественна.) То ли это какое-то непонятное смущение -- раз уж я пока катаюсь плохо, то пусть мне будет еще хуже, поскольку хорошего инвентаря я пока не заслуживаю. Реальность, однако, такова, что, вопреки поговорке про танцора, плохой инвентарь действительно может резко затруднить процесс обучения и быть причиной травм или хронических проблем.

Конечно, это в большей степени относится к ботинкам, чем к лезвиям. Возможно, Wilson Excel не так уж и плохи. Трудно сказать что-то определенное про эти лезвия, никакой информации про них на сайте MK & Wilson http://www.theworldsbestblades.com/jw-blades.html нет. Они обычно ставятся на дешевые коньки с предустановленными лезвиями, скорее всего, китайского производства. Что же касается Ultima Mark IV, то это лезвия канадской фирмы Jackson, по своим качествам сравнимые с лезвиями MK & Wilson, в 3 раза более дорогими (типа Wilson Coronation Ace или MK Professional). Лезвия Ultima любого уровня дешевле Wilson или MK, возможно, потому, что это фирма более молодая и вынуждена завоевывать рынок за счет более высокого качества своих изделий при той же цене (или более низкой цены при том же качестве). К тому же лезвия Ultima используют гораздо больше инноваций (например, лезвия Ultima Matrix аллюминиевые с тонких стальным "ножом", закрепленном тремя винтами); у всех лезвий Ultima, даже самых дешевых, очень хорошая сталь с повышенной твердостью в области ребер.

 Отправлено: 13.04.09 12:59. Заголовок: bregalad пишет: раз..

bregalad пишет:

цитата:

раз уж я пока катаюсь плохо, то пусть мне будет еще хуже, поскольку хорошего инвентаря я пока не заслуживаю

извините, но вовсе не так я думаю... я имела в виду "рано", потому что Марк ультима - это все таки прыжковые лезвия. и в описании их указано "для разучивания 2х прыжков". и по зубцу нижнему сразу видно - он заметно больше, чем у excel. потому и решила я, что мне в них рано - я хочу кататься ногами, а не носом...
жаль, что поздно узнала, что вилсоны - плохие лезвия.
А можно будет на мои ботинки потом другие лезвия поставить? Мне пока "наживили" только на 3 болта, вроде бы...

 Отправлено: 13.04.09 13:53. Заголовок: Про Mark4

Раз уж пошел разговор про mark4, вставль свои 5 копеек.
Лезвия с августа 2008 года (~8 месяцев). Раньше были хоккейные.
Точил 1 раз, похоже заточка держит 50-100 часов.
На левом довольно сильно покоцан верхний зубец (тулуп?), причем не затуплен а обломан.
"зубцовая болезнь" почти вылечилась за 3 катания, причем в основном цеплялся зубцом на подсечках назад. "Почти", потому что проявляется и сейчас, причем степень ее пропорциональна плотности катающихся на льду . Но лезвия тут не при чем.

IMHO за 2000 неплохие лезвия, но сравнивать не с чем.

 Отправлено: 13.04.09 13:54. Заголовок: Tatiana-na пишет: ж..

Tatiana-na пишет:

цитата:

жаль, что поздно узнала, что вилсоны - плохие лезвия.

Не плохие, вполне нормальные, подходят для всех прыжков в оди оборот и основных вращений. Многие дети-фигуристы на них катаются первые пару лет обучения, вполне успешно. Качество стали хорошее- не ржавеют, если протирать, тупятся также как и остальные проф. лезвия. Я на них около 2-х лет каталась. Короче, для начала вполне подходят. Или, в противном случае надо покупать сразу для 2-х прыжков, цена на которые порядка 4тыс. и выше. Марк 4 для двойных не подходят. один знакомый пытается на них 2-е выучить,но качество и геометрия ему не нравятся,но у него пока нет возможности их поменять на другие. Данные модели примерно одинаковы, я думаю, в данном случае различия между ними не играют большой роли. Я думаю, в данном случае обмен лезвий не имеет большого смысла.Поменяла в основном из-за ботинок, вифа прима очень мягкие были.

 Отправлено: 13.04.09 15:20. Заголовок: ira спасибо, утешили..

ira спасибо, утешили. надеюсь они хорошо себя поведут. следующие буду повнимательнее выбирать)

 Отправлено: 13.04.09 16:55. Заголовок: Tatiana-na, ага, как..

Tatiana-na, ага, как в анекдоте: когда эти сносишь... :)))
На самом деле, коньки действительно снашиваются. И даже не лезвия в первую очередь, а ботинки. Разболтались - значит учишься прыгать, значит пора искать новые - уровнем выше ;).

 Отправлено: 02.06.09 20:03. Заголовок: http://s59.radikal.r..

Укатала доча коньки. Я понимаю, что за 700 рублей - не коньки, купим нормальные. Но фотка прикольная получилась.

 Отправлено: 02.06.09 21:25. Заголовок: KRKA :sm36: Это -..

KRKA

Это - фотошоп!

 Отправлено: 03.06.09 00:10. Заголовок: mmmda, super!..

mmmda, super!

 Отправлено: 03.06.09 00:13. Заголовок: KRKA, У меня на прав..

KRKA,
У меня на правом ботинке тоже самое

 Отправлено: 03.06.09 06:57. Заголовок: IrinaV , эту фотожоп..

IrinaV ,
эту фотожопу зовут Саша .
На плюшевых китайских коньках с 5 зубчиками, мягким-премягким ботинком и узким-преузким лезвием начала делать вращения, перекидной, сальхов, шаги, черырехшажный там всякий... Давеча на катке Дакки говорит, что Саша у тебя на черырехшажном перекручивает или там недокручивает, не помню, ногу... А потом после тренировки я на ее ботиночки посмотрела!!! Недокрутишь тут!!!

 Отправлено: 03.06.09 07:03. Заголовок: Сашулька , это ведь ..

Сашулька ,
это ведь серьезно, теперь новые надо покупать, хорошие? Какие планируешь? Думаю, это неремонтопригодно. У моей-то Сашки точно на выброс, искусственная кожа типа клеенки тонкой, и вся лохмотьями оторвалась. Ломаю голову, что теперь доче купить, ведь ей всего 9 лет и ножка еще растет. Померяла мои старые Ларсены 38 размера - говорит как раз, сегодня на них покатается. А новые все равно надо хорошие.

 Отправлено: 03.06.09 10:28. Заголовок: KRKA Ну, если на к..

KRKA

Ну, если на китайских "тапочках с железками" у Саши такие достижения (!), то конёчки, скорее всего, надо брать уже на уровень всех одинарных прыжков и для базовых вращений. Деткам можно брать ботинки на 0,5-1 размер больше нужного, они как-то приспосабливаются. Какие это должны быть ботинки-лезвия - решать вам в соответствии с возможностями кошелька и в рамках ассортимента в ваших магазинах ФК-товаров. Если будет такая возможность, - обратите внимание на лезвия фирмы Ultima: они и дешевле квропейских MK и Wilson, и дольше не надо точить, при прочих равных условиях. Ботинками могут быть Wifa Prima, Risport RF4 или RF3, Edea Overture, Jackson Competitor - это все модели начального уровня обучения ФК. Удачи в выборе новых конёчков и освоении новых эдементов ФК!

 Отправлено: 03.06.09 16:26. Заголовок: IrinaV , спасибо за ..

IrinaV ,
спасибо за конкретные дельные советы, а то я просто не представляла пока, что делать. Не знаю, правда, какой сейчас летом выбор в магазинах, еще не ходила. У самой у меня EDEA OVERTURE c MARK4, как раз Ultima. Лезвия действительно долго не тупятся. Одного я опасаюсь - боюсь, ребеног морально не готов так мучительно и долго (хотя я и не долго) разнашивать новые хорошие ботинки. Плохие-то сразу удобно сидели. А я помучилась, но результатом удовлетворена. А Сашке надо будет объяснять эту необходимость. Или уж сразу удобные покупать, то есть если они на размер велики будут, ей же не придется с разнашиванием мучиться?

 Отправлено: 03.06.09 21:03. Заголовок: KRKA, Да, к октябрю(..

KRKA,
Да, к октябрю(открытие катка) буду брать новые. Еще не знаю какие, но буду смотреть, что есть в магазинах.

 Отправлено: 03.06.09 21:13. Заголовок: Сашулька А мы и лет..

Сашулька
А мы и летом ведь катаемся, только вот ассортимент в магазинах летом... В крайнем случае есть мои Ларсены. Но хочется скорее купить хорошие. Завтра поедем в магазин, терпение мое лопнуло.

 Отправлено: 04.06.09 12:26. Заголовок: KRKA Ребёнку, дума..

KRKA

Ребёнку, думаю, надо объяснить заранее, что ТАК, как было в порвавшихся коньках, не будет ни в одних профессиональных. Зато они и не порвутся через пару месяцев и не заломаются от прыжков и волчков - нога не подвернётся и не заболит. А разнашивать новые коньки можно и дома, только обязательно - с прикрученным лезвием и в защитных чехлах (пол-то жалко!). Ботинки стараться выбирать максимально удобные конкретной ноге. Как-то так.

 Отправлено: 04.06.09 13:00. Заголовок: KRKA, А у нас летом ..

KRKA,
А у нас летом коньков в магазинах вообще нет, одни ролики. Когда про коньки спрашиваешь, продавцы делают такие лица, как будто я их оскорбила)

 Отправлено: 04.06.09 16:24. Заголовок: IrinaV , я ей объясн..

IrinaV ,
я ей объяснила. И дома она уже походила сегодня немного. А сейчас мы идем на каток!!! Надеюсь, девочка подружится со своими новыми коньками EDEA OVERTURE (MARK4). Точно такими же, как у мамы. И даже размер такой же. 24,5. В 9 лет. Обалдеть.
Так что поздравьте с покупкой .