АвторСообщение





Пост N: 1
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 17:17. Заголовок: Первые коньки: какие? где купить? как выбрать?


Всем добрый день!
На этой неделе я начинаю ходить в школу фигурного катания, в воскресенье - первое занятие на льду. Нужны коньки. Почитала различный материал и запуталась..) На коньках стояла хорошо в детстве, сейчас собираюсь заново учиться кататься, ну а потом уже переходить к выполнению различных элементов.
Первый вопрос: нужно покупать коньки с лезвиями или и то, и то отдельно?
Второй вопрос: как выбирать коньки, по каким критериям? Какие фирмы и модели посоветуете?
Третий вопрос: как выбирать лезвия? Какие лучше? Где их устанавливать и сколько стоит установка?
Четвёртый вопрос: какие магазины посоветуете?
Пока что рассчитывают тысячи на 3, не хочется сразу выбрасывать деньги на ветер. Но и не хочется, чтобы коньков хватило на месяц ;)
Заранее всем спасибо, жду ответов! :)

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Пост N: 1168
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 19:22. Заголовок: на ваш бюджет в 3 т...


на ваш бюджет в 3 т.р. можно купить разве что хорошие коньки для мас.катаний.
Коньки для занятий ФК начинаются от 5 т.р. Либо берите б/у тыщи за 2-3.
Обычно рекомендуют для начального обучения в спортшколах
Wifa Prima Set, Risport RF4, Jackson Freestyle, Edea Overture.

Лезвия на них уже установлены. Это либо Mark4, либо MK21, либо Excel.
Если выбирать между Mark4 и MK21, то я бы выбрала первые.

Дайте же нам в Нижнем каток! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:11. Заголовок: А что вы скажете по ..


Большое спасибо! Жду других мнений, они мне очень важны!
А что вы скажете по поводу вот этих коньков:
http://www.trial-sport.ru/goods/51530/254722.html
http://ultraice.ru/index.php?productID=3375
http://time4sport.ru/?unifid=633fa7cde24c20c773132378853f1fb2

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 77
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:26. Заголовок: Насчет магазинов - э..


Насчет магазинов - это, к сожалению, не ко мне :)
А насчет коньков...
Я, например, когда коньки покупала, то думала: да зачем мне какие-то навороченные (понимай как профессиональные для начального уровня :)), я же только кататься буду и все. Ну и купила себе коньки для массового...
Время показало, что я жестоко ошибалась :)))))))
И теперь я бегаю, высунув язык, и достаю всех в округе, кто в радиусе метра пробежит, где достать коньки. Аппетит, как говорится, растет во время еды...
Вывод: не стоит думать, что не стоит покупать что-то серьезное, потому что ты не будешь ничего серьезного делать. Нигде не написано, что ты, например, через какое-то время не начнешь прыгать. В непрофессиональных коньках ОЧЕНЬ неудобно прыгать (мягко сказано!). Причем прыгать - это не значит сразу прыжки в несколько оборотов, но и просто подпрыгивать на льду и прыгать туры в пол-оборота оооочень сложно. Неудобно даже на зубчиках что-то делать, т.к. ботинок совершенно не держит голеностоп.
Мне немного легче в том, что у меня уже не растет нога :) Поэтому, по сути, коньки я себе покупаю уже надолго :) Тебе стоит подумать о будущем росте. Если же нога уже не растет, или делает это медленно, то ИМХО, стоит купить что-то серьезное, тем более, что ты собираешься ходить на тренировки. Да и вообще, купить хорошие коньки - это тоже значит заботиться о своем здоровье.
А насчет моделей margo уже все сказала :)
Удачи!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 78
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:33. Заголовок: just_anastasia пишет..


just_anastasia пишет:

 цитата:
А что вы скажете по поводу вот этих коньков:
http://www.trial-sport.ru/goods/51530/254722.html
http://ultraice.ru/index.php?productID=3375
http://time4sport.ru/?unifid=633fa7cde24c20c773132378853f1fb2


Все ниженаписанное - ИМХО:
Botas - лично у меня Ботас Пегги, про них я уже все в предыдущем посте написала :)
Jackson Artiste - уже ближе к делу, но они все равно для начального уровня. У нас их носят детки в начальной группе. Учти, что у них лезвие, т.н. универсальное, без выраженного нижнего зубца. Сначала вроде ничего, потом очень хочется зубастости (мне, например, захотелось сразу после первой попытки сделать циркуль). Если я правильно помню, то у них лезвие на шурупах, а у Ботасов на заклепках.

Кстати, а какой у тебя уже уровень? От этого тоже зависит выбор коньков.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 79
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:36. Заголовок: Хотя, может, Botas L..


Хотя, может, Botas Laura и лучше, чем Peggy, кто его знает... Сейчас на их сайте посмотрела, вроде уровень повыше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:39. Заголовок: Уровень - катание по..


Уровень - катание по кругу ;)
Но, как я уже писала, хочется покупать не на один месяц ;)
На шурупах, как я понимаю, лучше? )
А что по поводу Risport Etoile?

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 80
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:43. Заголовок: Etoile, извини, не з..


Etoile, извини, не знаю, никогда не видела, не щупала :)
Jackson Artiste - у нас на таких почти вся группа катается. Но там маленькие детки, 3-5 лет, которые первый раз в жизни на лед выходят, у них уровень - ползанье по кругу :) У них нога растет быстрее, чем уровень повышается, им на первое время как раз хватает.
Шурупы лучше только тем, что можно лезвие переставить с учетом особенностей ног, т.е. коньки максимально "настраиваются" под пользователя.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1169
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:53. Заголовок: из перечисленных мо..


из перечисленных моделей, если бюджет совсем тощий:) все таки лучше Risport Etoile
Там хотя бы стоят МК21. На этой модели я каталась один год. В принципе для начинающих
нормальные коньки. По жесткости такие же как RF4, но ужасно не комфортно сшиты.
На остальных не знаю какие лезвия. Скорее всего китай. Как я уже сказала они скорее всего для мас. катаний.
Поймите, что лезвия настолько же важны как и ботинки. Вам просто захочется очень скоро
сменить и лезвия и ботинки.


Дайте же нам в Нижнем каток! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 82
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 20:57. Заголовок: margo пишет: Вам пр..


margo пишет:

 цитата:
Вам просто захочется очень скоро
сменить и лезвия и ботинки


+1 Вот вот, именно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 21:08. Заголовок: :) Это всё понятно )..


:) Это всё понятно ))) Просто... А вдруг не пойдёт катание? Деньги будут выброшены на ветер..) Хочется избежать этого)
А что скажете про Risport Siria? Чем они отличаются от тех же Risport Etoile?

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 83
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 21:16. Заголовок: Если ты купишь профе..


Если ты купишь профессиональные коньки, то повышается вероятность того, что если катание не пойдет, ты сможешь их продать и вернуть хотя бы какие-то деньги. С коньками для массового катания такой номер не пройдет.
И вообще, играй, даже если боишься проиграть :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 21:22. Заголовок: Да, моя любимая фраз..


Да, моя любимая фраза ;)
Вот ещё прочитала про некие Riedell Red Ribbon 117 с лезвиями Spiral... Как они?
http://www.proskating.ru/boots/117.htm

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 84
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 21:32. Заголовок: Извини, не знаю. Мож..


Извини, не знаю. Может, кто-то более опытный скажет :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 21:35. Заголовок: Жду ответов))) И отк..


Жду ответов))) И откликов по поводу Riedell Red Ribbon и Riedell Blue Ribbon (http://www.riedell.ru/items/254713/)
=)

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 274
Где катаюсь: Lido, Volvо Ledus Halle, Sporta Akademijas ledus halle
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 22:25. Заголовок: just_anastasia пишет..


just_anastasia пишет:

 цитата:
Riedell Red Ribbon 117



Недавно купил такие. В принципе, мне в них довольно легко и хорошо, катался пока еще только пару раз, но не ощущаю дискомфорта, каких-то трудностей в раскатывании.

...и пусть вечно живет фигурное катание народа, по воле народа, для народа. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1170
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 22:30. Заголовок: Riedell тоже неплохи..


Riedell тоже неплохие для начинающих. Но ИМХО низковаты(каблук низкий)
кароче идите в магазин, кторый торгует проф.коньками. Меряйте все. Я не думаю,
что все, что здесь перечислили есть в свободной продаже и есть все размеры.
Надо мерить, мерить и еще раз мерить:)

Дайте же нам в Нижнем каток! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 85
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 22:37. Заголовок: Wizard пишет: в них..


Wizard пишет:

 цитата:
в них довольно легко и хорошо


Ага, ты уточни, что тебе было хорошо во всех коньках, которые тебе предложили, в то время, как передо мной выложили пол-магазина и мне ничего не подошло, кроме ботинкоффф за 200 Ls (~400$)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 22:37. Заголовок: :) А кто-нибудь знае..


:)
А кто-нибудь знает хорошие магазины в Санкт-Петербурге? А ещё те магазины, где продают Riedell?

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 1796
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 00:34. Заголовок: just_anastasia пишет..


just_anastasia пишет:

 цитата:
магазины в Санкт-Петербурге?

Их всего два: в Варшавском Экспрессе и в Юбилейном. Хотя. может. ещё где-то есть. Но мне (ИМХО) категорически не нравится отношение к покупателям в Юбилейном. Но ещё раз повторюсь, это ИМХО

You're always going to be too young for something important to you, too old for something else, and the timing is just not going to be right for a third set of things. That's life, and you can make yourself crazy by dwelling on that. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 01:11. Заголовок: Ой. А я вот столько ..


Ой. А я вот столько прочитала, думала туда сходить завтра...
А что там такое, чем вам не нравится отношение к клиентам?.. (((
Вы не знаете, случайно, где у нас в городе продаются коньки Riedell, Jackson, Wifa? Есть ли они в Варшавском экспрессе или в Юбилейном?

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 1797
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 01:12. Заголовок: just_anastasia пишет..


just_anastasia пишет:

 цитата:
А что там такое, чем вам не нравится отношение к клиентам?.. (((

Удалено. Не хочу грубо выражаться. В Экспрессе я сказала, что мне надо, и мне это принесли. Правда. там тоже продавцы разные

You're always going to be too young for something important to you, too old for something else, and the timing is just not going to be right for a third set of things. That's life, and you can make yourself crazy by dwelling on that. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3975
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12

Замечания: Туалетный жаргон на форуме не поощряется ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 02:25. Заголовок: Джаксон вроде бы тол..


Джаксон вроде бы только в Юбилейном. Вифа и там и там. Ридл не знаю.

"И только лошади летают вдохновенно, иначе лошади разбились бы мгновенно...."
Юнна Мориц

У МЕНЯ ЛС НЕ РАБОТАЕТ!! ПИШИТЕ В ФОРУМ ИЛИ НА МЫЛО! lena_repinа@mail.ru :-)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3976
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12

Замечания: Туалетный жаргон на форуме не поощряется ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 02:25. Заголовок: just_anastasia А вы..


just_anastasia
А вы зайдите на сайты этих магазинов и посмотрите кто чемторгует.

"И только лошади летают вдохновенно, иначе лошади разбились бы мгновенно...."
Юнна Мориц

У МЕНЯ ЛС НЕ РАБОТАЕТ!! ПИШИТЕ В ФОРУМ ИЛИ НА МЫЛО! lena_repinа@mail.ru :-)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 22:59. Заголовок: >>Ой. А я во..


>>Ой. А я вот столько прочитала, думала туда сходить завтра...
А что там такое, чем вам не нравится отношение к клиентам?.. (((
Вы не знаете, случайно, где у нас в городе продаются коньки Riedell, Jackson, Wifa? Есть ли они в Варшавском экспрессе или в Юбилейном?

была в варшавском экспрессе в секции ТДФК вчера...как-то там грустненько...почти ничего нет ...ну хотя если философски на это посмотреть, то всё как обычно...то модели подходящей тебе нет, то размера... чтоб время не тратить лучше звонить и узнавать наличие моделей.... ИМХО....взяла вчера визитку....счас под рукой нет.....если нужно, могу сказать тлф ....сама думаю...может в Москву за конечками сгонять надоело!!!!!!хочу кататься!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 23:20. Заголовок: кстати,just_anastasi..


кстати,just_anastasia , расскажите, в какую школу ФК вы ходите, если не секрет

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 00:15. Заголовок: Да, я тоже была в че..


Да, я тоже была в четверг в ВЭ, ничего интересного... Та же Edea Overture дешевле в Триал-Спорте в Гранд Каньоне, она там 5980, а тут 6300+установка лезвий. В Спорте на льду тоже не нашла ничего хорошего, Хоккейный пятачок был закрыт, звонила, в принципе ассортимент нормальный, но цены несколько завышены =(
Всё больше склоняюсь к заказу через интернет ботиночек Riedell Blue Ribbon с лезвиями Mark IV, как думаете, нормально? Стоят около пяти, термоформовка..)

Не секрет, конечно) Собираюсь ходить в школу фигурного катания при ЦПКиО - ОФП и хореография там, лёд - в Академии на Комендантском. Однако я пока что не начала ходить, т.к. не купила коньки ещё. А вы где занимаетесь? :)

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 81
Где катаюсь: СК Искра
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 02:32. Заголовок: Blue Ribbon у меня. ..


Blue Ribbon у меня.
Лично мне в них жутко неудобно, ноги болят. Но это мне - не исключено, что просто ноги кривые )) или полнота не подходит. Или просто не разносились еще.
А лезвия у них ничего, правда, я так и не поняла, чьи они. Sapphire'ы какие-то.

Чемпионка мира по фигурному лежанию в коньках Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Где катаюсь: Volvo halle, Akademijas halle
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 10:06. Заголовок: У меня тоже Riedell ..


У меня тоже Riedell Blue ribbon, пока не жалуюсь, очень удобные, хорошо держат ногу. Вот только они немножко ниже чем остальные ботинки которые я мерила, к этому надо привыкнуть

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2382
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 14:25. Заголовок: Alice пишет: Но это..


Alice пишет:

 цитата:
Но это мне - не исключено, что просто ноги кривые


Вряд ли. Хорошие ботинки хороши для любых ног. У меня вот на одной ноге выпирает косточка, другая нормальная, но я не чувствую никакой разницы (ботинки -- были Risport RF3 Super, теперь Risport RF2 Super). Более того, у меня был момент после операции ахилла, когда правая нога была сильно распухшая, например, никакой нормальной обуви, кроме тряпочных кроссовок, я не мог надеть. У меня размер 43, но после операции (в течение 2-х месяцев после снятия гипса) я на правую ногу даже кожаные ботинки 45 размера не мог напялить. Однако кататься я стал намного раньше, чем нормально ходить. При этом, конечно, полностью зашнуровать правый ботинок было невозможно (длины шнурков не хватало на верхние 2 пары крючков), а втискивание ноги в ботинок давалось непросто, зато после катания чувствовал себя намного лучше, а нога, отформованная ботинком, на пару часов принимала форму как до травмы. Мне кажется, это помогло мне восстановиться намного быстрее. Так что хорошие ботинки выдерживают разную форму ноги и адаптируются к любой ноге за счет толстого внутреннего слоя.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3996
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12

Замечания: Туалетный жаргон на форуме не поощряется ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 19:47. Заголовок: bregalad пишет: Вря..


bregalad пишет:

 цитата:
Вряд ли. Хорошие ботинки хороши для любых ног.


Володя, мерила я твои РиспортРФ2, и РФ3 И супер, и пупер. Мерила Графы для тройных, Джексоны для них же, Вифы.. А подошли только Эдеи, потому что в остальных то тут то там жело просто кошмарно.
Уже давно всем известно - ботинки ЛЮБОГО уровня всё равно подходят сугубо индивидуально! На одну ногу сядут как влитые, на другую будут испанскими сапожками.

"И только лошади летают вдохновенно, иначе лошади разбились бы мгновенно...."
Юнна Мориц

У МЕНЯ ЛС НЕ РАБОТАЕТ!! ПИШИТЕ В ФОРУМ ИЛИ НА МЫЛО! lena_repinа@mail.ru :-)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.08 21:55. Заголовок: just_anastasia пишет..


just_anastasia пишет:

 цитата:
Всё больше склоняюсь к заказу через интернет ботиночек Riedell Blue Ribbon с лезвиями Mark IV, как думаете, нормально? Стоят около пяти, термоформовка..)


на мой скромный взгляд, во избежания "испанского сапожка" и разочарований перед тем как заказывать,нужно всё-таки померить, если не в магазине, так есть же добрые люди на форуме, может дадут померить
ведь мудро же вотэтода! пишет:

 цитата:
Уже давно всем известно - ботинки ЛЮБОГО уровня всё равно подходят сугубо индивидуально! На одну ногу сядут как влитые, на другую будут испанскими сапожками.



just_anastasia пишет:

 цитата:
Не секрет, конечно) Собираюсь ходить в школу фигурного катания при ЦПКиО - ОФП и хореография там, лёд - в Академии на Комендантском. Однако я пока что не начала ходить, т.к. не купила коньки ещё. А вы где занимаетесь? :)

на данный момент тоже в школу ФК ещё не хожу,причина №1 аналогична вашей - новые коньки не приобретены,а старые уже давно жмут , причина №2- пока к сожалению не удалось подобрать подходящую совокупность в школе ФК : цены,расписания и местонахождения;а про школу в ЦПКиО не слышала ничего,может быть у них есть сайтик ? на старую деревню у меня еще есть шанс после работы успеть я конечно продолжаю поддерживать спорт. форму занятиями джаз-модерн хореографией, всё же офп+растяжка НО как только будут коньки, сразу на каток!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 52
Где катаюсь: Варшавский экспресс, АФК
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 00:02. Заголовок: just_anastasia Если ..


just_anastasia
Если есть хоть какие-то коньки (главное, чтоб с зубцами, не тронутыми нерадивым точильщиком и не на 2 размера больше) - на первое занятие спокойно можете приходить в них. Сразу прыгать и вращаться Вас никто заставлять не будет.

вотэтода! пишет:

 цитата:
Уже давно всем известно - ботинки ЛЮБОГО уровня всё равно подходят сугубо индивидуально! На одну ногу сядут как влитые, на другую будут испанскими сапожками.


Более того, на другую ногу может оказаться в точности наоборот. Так что мерить и еще раз (2,3,...) мерить и про термоформовку даже не думать! Т.к. 1) на младших моделях edea и risport ее нет! 2) ботинки и без термоформовки через 3-4 катания сядут по ноге.

margo-rita Сайта у ШФК ЦПКиО вроде нет. Позвоните 430-0081 или приходите в понедельник или пятницу на офп - посмотрите и задайте интересующие Вас вопросы.
Подробности тут


Не так страшен зубец, как его малюют. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 00:16. Заголовок: К сожалению, коньков..


К сожалению, коньков нет никаких)
А про заказ через Интернет - на сайте написано, что люди выезжают к заказчику на примерку) Вот)

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 54
Где катаюсь: Варшавский экспресс, АФК
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 00:45. Заголовок: just_anastasia пишет..


just_anastasia пишет:

 цитата:
К сожалению, коньков нет никаких)
А про заказ через Интернет - на сайте написано, что люди выезжают к заказчику на примерку) Вот)


Хорошо если так, но верится с трудом. А в триал спорте их живьем случайно нет ?
Лезвия mark4 в принципе не плохие, вращаться можно и сталь хорошая - похоже точить понадобится где-то через год.
хотелось бы нижний зубец немного побольше и поровнее.
Еще из недорогих коньков тут хвалили botas laura. по своим ощущениям - ботинки неплохие, очень комфортные, но даже джексонам 2072 уступают сильно (мягкие).
Вообще, ботинки надо мерить по ноге и никак иначе. Подходящий ботинок составляет с ногой единое целое :) Для проверки этого утверждения рекомендую поприседать, попрыгать на носках и походить на ребрах.

В любом случае приходите на ОФП и хореографию!


Не так страшен зубец, как его малюют. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 22:20. Заголовок: alex13 СПАСИБО БОЛЬ..


alex13 СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!ПРО ЭТУ ШКОЛУ ВООБЩЕ НЕ СЛЫШАЛА РАНЬШЕ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ТУДА ПОЗВОНЮ

just_anastasia
обязательно отпишитесь как закажете коньки

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 00:09. Заголовок: Прошу прощения за за..


Прошу прощения за залезание не в свою тему, но вот прям сегодня меня тож этот вопрос взволновал - про выбор коньков.
Я, в общем-то, ни на какие занятия по фигурному катанию не хожу и 99 из 100, что не буду, но тем не менее: а что - профессиональные фигуристы катаются исключительно на коньках, приспособленных под выделывание тройных-четверных оборотов? о.о А то как-то дико читать всякие "подойдут для прыжков в один-два оборота" или "для тройных и четверных прыжков"...

И вообще - может ли быть так, что конёк изначально пришёл в магазин с браком установки лезвия, например? У меня один конёк прям видно, будто лезвие криво стоит, да и нога как раз эта же кривее другой - в итоге назад с подсечками на левой ноге под собой - и конёк "заваливается", я уж не говорю о попытке ехать куда-нибудь на одной левой ноге - точка равновесия вообще бегает странным образом по телу... А по сообщениям в форуме я так поняла, что ещё и не на всех коньках лезвие можно сдвинуть. Да и вообще, жила всю жизнь и не парилась, знала ток, что у меня левая нога длиннее правой, а то вот купила коньки в прошлом году и моментально узнала о кривости нох своих
Что здесь надо - ногу выпрямлять или всё-таки коньки новые покупать и лезвие под себя двигать? Оч не хочется быть с ручками на льду, как только на левую ногу переключаюсь...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 128
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 02:01. Заголовок: Неж пишет: професси..


Неж пишет:

 цитата:
профессиональные фигуристы катаются исключительно на коньках, приспособленных под выделывание тройных-четверных оборотов?


Вообще, коньки - дело личное. Но в любом случае, если есть возможность - всегда лучше профессиональные коньки. Надписи "подойдут для прыжков в один-два оборота" или "для тройных и четверных прыжков" не означают, что Ваша нога будет автоматически выбрасываться коньком при отсутствии оных :) Характеристика, которая показывает возможность исполнения прыжков уже в один оборот говорит о том, что в этом ботинке не будет страшно кататься, что он крепкий и правильно держит голеностоп (при условии того, что размер ботинок подобран правильно). Я на личном опыте (двух недавних травмах) убедилась, что 1) непрофессиональные коньки могут стоит головы 2) профессиональные коньки могут спасти щиколотку от обалденного вывиха.
К вопросу о нестандартности ног. Ооочень хорошо понимаю, у меня правая нога на размер бОльше левой. Страшно обувь выбирать не говоря уж о коньках. Но профессиональные коньки имеют больше возможностей для подгонки ботинка и лезвия именно под Вашу ногу.

Неж пишет:

 цитата:
ногу выпрямлять или всё-таки коньки новые покупать и лезвие под себя двигать?


Хм, а что значит выпрямлять ногу?
Зависит от того какие у Вас сейчас коньки. Есть ли смысл вкладывать деньги/силы в эти коньки или выгодней купить новые. Но Вам однозначно надо что-то делать, т.к. симптомы заваливания конька могут иметь не очень хорошие последствия. Конек должен быть продолжением ноги, а не вихляющейся запчастью.

Неж пишет:

 цитата:
может ли быть так, что конёк изначально пришёл в магазин с браком установки лезвия, например?


Ишшо как может быть.

П.С.
Неж пишет:

 цитата:
ни на какие занятия по фигурному катанию не хожу и 99 из 100, что не буду


Вот я тоже так думала Раньше....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 11:25. Заголовок: Renia, спасибо за ра..


Renia, спасибо за разъяснения =) Терь ещё чуть-чуть вопросиков намалевалось.
Renia пишет:

 цитата:
у меня правая нога на размер бОльше левой


У меня тоже, но это для меня мельчайшее из зол в данном случае =)
Renia пишет:

 цитата:
Зависит от того какие у Вас сейчас коньки

Ну... Такие вот http://www.konki-sportum.ru/catalog/full.php?id=58 Каблук там на чём-то откручивающемся (лезвие в плане), а спереди ботинка клёпки. В общем, основная трабла - понять, брак ли это ботинка, прикрутки лезвия или ещё чего, или всё-таки ноги Или я просто слишком многого жду от "фигурных коньков для любительского катания"..? И в 51-ый раз - все хором говорят, что надо мерить - только так возможно найти свой конёк... Но ведь когда стоишь в магазине на примерке и когда выходишь на лёд с попыткой чё-то сделать - это ж разные вещи. Как я уже писала, я при примерке ток окончательно убедилась в кривости своих ног, но откуда ж мне было знать, что на льду из-за этого "заваливание" конька может быть? Каким образом это при примерке выяснить? Поразваливаться ногами прям там? А как же быть с усталостью ног от катания, которую тоже в магазине не прочувствуешь?
Renia пишет:

 цитата:
Конек должен быть продолжением ноги, а не вихляющейся запчастью

Красиво подмечено. Вот сейчас мне кажется, что правая нога выливается в конёк, но я не уверена в том, что при примерке каких-нибудь других коньков не обнаружу более тесную связь ноги с коньком...
Renia пишет:

 цитата:
Вот я тоже так думала Раньше....

Ну я ж там оставила 1 из 100

ЗЫ А как разобраться в маркировках лезвий? Расскажите или пошлите меня туда, где это объясняется, а то я что-то не нашла на форуме(

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 11:57. Заголовок: а я вот недавно купи..


а я вот недавно купила нам с дочкой коньки фирмы ARTlina ... написано новосибирские (купила одни на двоих, так как размеры почти одинаковые)
понимаю, что коньки за 700 рубликов не могут быть профессиональными, но хотеелось бы знать что можно делать на таких коньках, а чего нельзя .... в инструкции сей вопрос не раскрыт

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 130
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 12:11. Заголовок: Насчет ноги, которая..


Насчет ноги, которая больше/меньше, есть два варианта: 1) покупать точно по бОльшей ноге, а во второй ботинок вставлять дополнительную стельку 2) (менее разумный и более рискованный) наоборот из ботинка на бОльшей ноге вытащить стельку.
Мне помог именно второй вариант, но все зависит от ботинка и разницы между ногами.

Конечно, самая лучшая примерка, это когда одел - и на лед. Но все равно, коньки надо раскатывать, подстраивать под себя (у меня, например, ботинок давил, после того как чуточку по-другому его зашнуровала - все стало ОК). Поэтому все равно, при примерке не всегда 100% можно быть уверенным (хотя иногда бывает одел ботинок - и вылезать не хочется).

Неж пишет:

 цитата:
Поразваливаться ногами прям там?


Да. Самый надежный способ. На сайте twizzle мне однажды написали, что покупка коньков может занять 2-3 часа. Надо пробовать попрыгать, встать на зубчики, постоять на одной, на другой ноге. И главное, не стесняться продавцов, даже если перед тобой выложат пол-магазина. Помнить, что это спортивный инвентарь, от которого зависит твоя жизнь (кстати, в профессиональных магазинах сами предлагают принести побольше, понимают специфику покупателей :))))))))))

В принципе, мне однажды доводилось лезвие под себя подстраивать, даже когда спереди была клепка. Пятку можно переставить. Но при этом можно нечаянно согнуть лезвие, поэтому лучше, когда это делает мастер (так было с коньками у подруги, все сделал супер, несмотря на клепку спереди, хотя очень долго ворчал :)))

В принципе, конечно, по-хорошему, лучше всего приобрести профессиональные коньки. Но конечно же, это Вам решать, исходя из пожеланий и возможностей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 131
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 12:15. Заголовок: юльчя пишет: хотеел..


юльчя пишет:

 цитата:
хотеелось бы знать что можно делать на таких коньках, а чего нельзя



В принципе, много чего можно делать (аааа, только не кидайте помидорами!) Дуги, елочку, подсечки. С вращениями уже сложнее, но тоже можно. Только если потом перейти на профессиональные, многому надо переучиваться. И еще: лучше не прыгать в коньках с мягким ботинком. Проверено....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 13:10. Заголовок: "Дайте мне, пожа..


"Дайте мне, пожалуйста, три пары коньков: для вращений, для прыжков и чтобы просто отдыхать". Так, что ли?
А что насчёт лезвий? "А как разобраться в маркировках лезвий? Расскажите или пошлите меня туда, где это объясняется, а то я что-то не нашла на форуме".
Плюс сомнениями замучаюсь - а как мастеру точно сказать, что куда переставлять надоть? Ведь тоже можно не угадать...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 132
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 13:30. Заголовок: Неж пишет: "Дай..


Неж пишет:

 цитата:
"Дайте мне, пожалуйста, три пары коньков: для вращений, для прыжков и чтобы просто отдыхать". Так, что ли?



Нет, не надо. Для этого хватает одной хорошей, подходящей Вам пары :)))) На самом деле, если очень хочется и на тех и на других можно делать одно и то же. Вопрос в том, что подразумевать под словом "можно". Можно физически или можно, в смысле разумно? Физически все можно. Но нужно ли? Рисковать здоровьем + к тому, что получаться будет с трудом, соответственно настроение от этого не улучшается.

Разве что для отдыхать с друзьями на не очень хорошем льду, когда жалко хорошие коньки, но после хороших в простые влезать не хочется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2425
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 13:37. Заголовок: Renia пишет: Надо п..


Renia пишет:

 цитата:
Надо пробовать попрыгать, встать на зубчики...
Но при этом можно нечаянно согнуть лезвие


Уж простите, пара моих советов. Если можно встать на зубчики, то коньки покупать не надо (только к подержанным это не относится). Хорошие новые коньки никогда не продаются с предустановленными лезвиями, всегда -- ботинки отдельно, лезвия отдельно.
Второе -- если лезвие можно нечаянно согнуть, то покупать его не нужно. Закаленную качественную сталь согнуть можно разве что под прессом. У меня лезвие на абсолютно ширпотебных коньках (которое совершенно не держало заточку) было чуть изогнуто, и мастер при заточке пытался его выправить кувалдой -- у него ничего не вышло.
Закаленную сталь, чтобы обрабатывать, надо предварительно отпускать (нагревать до 1000 градусов и медленно охлаждать), после обработки -- закаливать вновь. А так его не согнешь, не распилишь и даже не просверлишь (разве что алмазным или победитовым сверлом).
А насчет совета приобрести (полу) профессиональные коньки -- присоединяюсь, они во всех отношениях стоят своих денег (прежде всего, уберегут от ненужных травм и, вообще, поднимут настроение). Я от себя советую комбинацию Risport RF3 + (John Wilson Coronation Ace или MK Professional), в великолепном качестве которой убедился на собственном опыте (MK Prof -- это, на самом деле, не профессиональные, а полупрофессиональные лезвия, то же можно сказать и о ботинках RF3).

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 133
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 13:47. Заголовок: bregalad пишет: есл..


bregalad пишет:

 цитата:
если лезвие можно нечаянно согнуть



У меня так было однажды. Только поэтому я так и написала. Меня мастер потом предупредил, чтоб эксперименты попроще ставила :) Не в трубочку согнуть, конечно, но оно просто становится немножко кривым. Не закон, что будет у всех, но на кривых коньках всякое бывает. Или может я так переставляла пятку :)))))))



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2427
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 18:00. Заголовок: Renia а может, они ..


Renia
а может, они с самого начала были кривыми, просто ты не сразу заметила? (У меня с первыми коньками было именно так, заметил кривизну правого лезвия мастер-точильщик, который и пытался безуспешно исправить его кувалдой.) То, что лезвие изгибается (коробится), вполне естественно при его закаливании с возможным неравномерным охлаждением. В то, что лезвие можно изогнуть при неправильной установке, как-то слабо верится. (В "лучшем" случае можно погнуть лишь площадку лезвия, но не его само.)

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 19:16. Заголовок: bregalad пишет: Уж ..


bregalad пишет:

 цитата:
Уж простите, пара моих советов. Если можно встать на зубчики, то коньки покупать не надо

Владимир,ну зачем же так категорично!Я понимаю,что вы всё больше про Risport пишите,т.к имеете большой опыт "общения"именно с ботинками этой марки,но существует ведь альтернатива,например фирма Jackson,выпускающая качественные,крепкие,профессиональные ботинки с прикручеными лезвиями.В частности серии :Фристайл,Компетитор и даже более дешёвый Классик-достойны уважения .И лезвия на этих коньках имеют очень неплохую геометрию.В надёжности и способности дОлжным образом держать голеностоп,я убедилась на собственном неприятном опыте.Ботинок сохранил мой сустав в полном ажуре,хотя сила удара была чудовищной и пострадали кости в месте сразу же над ботинком.Так что мой Джаксон-Артист(аналог Классик)полностью себя оправдал,правда вместо лезвий на них PicSkate.Ещё есть хорошие "наборы"у фирмы GAM,но они не настолько доступны в России как Jackson.Опять же ,мужику 90кг веса стоит брать конечно более железобетонные ботинки которые всегда идут отдельно,а девушкам(неполным)некоторые комплекты прослужат многие лета!Ах,да,лезвия на вышеперечисленных Джаксонах ХОРОШИЕ,просто более дешёвые по сравнению с аналогичными Вилсоновскими или МКашными.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 1843
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 04:07. Заголовок: Неж пишет: Плюс сом..


Неж пишет:

 цитата:
Плюс сомнениями замучаюсь - а как мастеру точно сказать, что куда переставлять надоть? Ведь тоже можно не угадать...

Вы лучше мастеру скажите, куда нога заваливается. Он лучше вас знает, как это исправить :) Ну, разумееься, если он Мастер

You're always going to be too young for something important to you, too old for something else, and the timing is just not going to be right for a third set of things. That's life, and you can make yourself crazy by dwelling on that. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2430
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 06:51. Заголовок: Tuky, да, я видел и ..


Tuky,
да, я видел и коньки Graf низших серий с прикрученными лезвиями (правда, там стояли лишь временные шурупы, позволявшие ослабить крепление и настроить положение лезвия, сдвигая его в поперечном направлении). И все же по-настоящему хорошие ботинки так вряд ли продают. Дело в том, что лезвий бывает много разных, с разными характеристиками, и обычно спортсмену оставляют право выбора.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 09:34. Заголовок: Либела Тулупова пише..


Либела Тулупова пишет:

 цитата:
Вы лучше мастеру скажите, куда нога заваливается


Она в обе стороны заваливается Соответственно, если на внешнем ребре катиться - на левую сторону, на внутреннем - на правую. Плин, может, там сам ботинок мягковат или "сломан"... Я когда эти коньки покупала - в зашнурованном виде на левую ногу с левой стороны мне кромка ботинка сильно давила (у меня так с любым ботинком, который выше щиколотки). Может, верх ботинка отклонился в итоге... в разные стороны...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1193
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 17:16. Заголовок: Неж пишет: А что на..


Неж пишет:

 цитата:
А что насчёт лезвий? "А как разобраться в маркировках лезвий?


почитайте на досуге. Очень полезные статьи
http://www.twizzle.ru/articl.aspx

Дайте же нам в Нижнем каток! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 13:24. Заголовок: bregalad пишет: да,..


bregalad пишет:

 цитата:
да, я видел и коньки Graf низших серий с прикрученными лезвиями

На мой взгляд,низшие Гафы и рядом нельзя поставить с Джаксонами.Хотя начиная с модели "Престиж" и выше это уже полноценные коньки.А "Ароза" ,"Монтана"и ещё несколько комплектов от Graf себе лично я никогда бы не купила и не посоветовала бы другим.Вообще то у меня есть своя точка отсчёта с которой начинаются более-менее профессиональные коньки-это отсутствие металических глазков на дырочки для шнурков и конечно же форма лезвия и зубов.Конечно многие приверженцы кожаных подошв и каблуков меня подняли бы на смех,но пластик мне даже очень по душе,он несколько облегчает вес ботинка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2436
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 14:14. Заголовок: Tuky, на 100% соглас..


Tuky,
на 100% согласен с вашим последним постом (особенно по поводу металлических глазков -- мне хорошо известно на собственном опыте, насколько быстро рвутся такие дырочки на ширпотребных коньках). А по поводу совета в связи со "встать на зубчики" -- дело в том, что в России Джаксоны не столь популярны. Да и, вообще, если человек уже добрался до магазина, где можно выбирать между Графами, Джаксонами и Риспортами, то в дальнейших советах он уже не нуждается. Но такие магазины -- редкость даже в Москве, какая-либо реклама и даже элементарная информация о них отсутствует (конечно, в Интернете все можно найти, но я имею дело с глобальными сетями с середины 80-х годов, а магазины "Спорт-Профессионал" и "Ледо-Спорт" в Москве нашел далеко не сразу; до этого, как полный идиот, покупал ботинки в американском Интернет-магазине www.netskate.com с переплачиванием почти в треть и ожиданием больше месяца). Так что новички скорее попадут в магазин типа Спортмастер, где для фигуристов нет ничего (там лишь сплошной фитнес пополам с гламуром). Скорее мой совет ("если можно встать на зубчики, то коньки покупать не надо") относился к такой ситуации.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 140
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 14:41. Заголовок: Ааааа. А у нас все н..


Ааааа. А у нас все наоборот - Jackson самые распространенные, т.к. они уже есть в магазинах, а другие надо заказывать, а как закажешь, если никогда не видел. Поэтому люди берут то, что есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 02:14. Заголовок: margo, спасибо, прав..


margo, спасибо, правда, не полегчало :)

Вчера вечером покаталась - ещё хреновее стало. Впервые на себе допетрила, что это такое - когда ну ничего не получается. А всё почему? Нога левая кривая, конёк левый кривой (то ли сам по себе, то ли из-за ноги). Форма ботинка кверху сужается (а зачем это вообще, простите, надо?) и при более или менее плотной шнуровке пережимает кровоток. При одинаковой шнуровке (ну чисто когда просто стоишь на коньках, испытывая одинаковые ощущения от обеих ног) левый конёк вихляет сильнее и быстрее заваливается. Ну да и правый неидеален тоже. Прям хоть к ортопеду иди. Ну или к кому там... На рентген хотя бы. Чтобы точно узнать, что некоторую гадость добавляет кривость левой ноги. ...
Видимо, тысяч 15-20 спасут меня в каком-то смысле... Но каким образом покупать жёсткие ботинки, если левый мне потом левый бок ноги в кровь сотрёт? Это ведь тоже, кстати, при примерке не будет заметно. Проверялось уже стократно - при примерке всё может быть просто конфеткой, а через километр ходьбы (катания) - ноги в кровь и мозоли такие, которые месяцами не заживают.
Не всё же ведь яйки плохому танцору мешают, правда? - обувь бывает ещё неудобная и пол корявый.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 68
Откуда: Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 03:48. Заголовок: 2 Неж. Судя по пост..


2 Неж.

Судя по постам, анатомические особенности ваших ног не являются причиной ваших проблем. Насколько я понял, у вас не достаточно тренирован голеностоп. Этот факт в купе с вашими коньками вообще не оставляют вам шансов на уверенное одноопорное скольжение. Спорт Коллекшн - мастдай!!!
"Технические характеристики Fashion jeans blue

Колодка. Коньки имеют широкую колодку. Выгода: удобство для ног.

От подворачивания. В пяточной части конька специальное уплотнение материалов. Выгода: риск подворачивания голеностопного сустава практически исключен.

Внутри. Внутри конька отделка сделана из искусственного меха. Выгода: комфортность и тепло для ног во время катания.

Стелька. Стельки коньков сделаны из специального вспененного материала. Выгода: комфорт для ног, т.к. ноги не чувствуют стальные клепки и вибрацию от плохого льда.

Язычок. Язычок конька сделан из искусственного меха. Выгода: комфортность и тепло для ног во время катания.

Верх. Верх коньков сделан из синтетических материалов, на первый взгляд напоминает джинсовую ткань. Выгода: надежность и износостойкость, устойчивость к внешним воздействиям: влаге, ветру и холоду.

Носок. Носок конька имеет уплотнения. Выгода: пальцы ног защищены от прямых внешних воздействий.

Шнуровка. Шнуровка коньков: металлические кольца, система быстрой шнуровки с помощью металлических петель и хлопковые шнурки. Выгода: самая плотная фиксация ноги и прилегание материалов внутри ботинка, коньки приятно и быстро шнуруются.

Подошва. Подошва в коньках сделана из специального пластика. Выгода: выдерживает большие нагрузки во время катания, устойчив к морозу.

Стакан. Стакан в данной модели коньков не предусмотрен.

Клепки. Клепки в носовой части конька металлические, а в пяточной части находятся винты. Выгода: надежная и удобная в обращении конструкция.

Лезвие. Лезвия коньков сделаны из специальной стали, есть обработка, есть зубчики для отталкивания. Выгода: лезвие можно многократно затачивать, обработка защищает от коррозии, зубчиками можно отталкиваться и тормозить.

Дополнительно
Носок, область шнуровки, язычок и пяточная часть конька полностью прошиты. Выгода: дополнительная надежность и износостойкость.

Особенности
Оригинальные снаружи, теплые внутри.

Возможность ремонта
В данной модели коньков предусмотрена возможность регулировки лезвия в пяточной части. При необходимости нижний зубчик или все зубчики лезвия можно сточить ("от спотыкания")."
ШОК!!!

Не говорите мне о своих сомнениях, у меня своих хватает. Скажите мне что-нибудь такое, во что Вы верите! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 621
Откуда: Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 21:58. Заголовок: evgenis , да уж... Э..


evgenis , да уж... Это пощло бы в "Приколы", если б не было так грустно %).

Люблю ФК и АТ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 01:38. Заголовок: evgenis пишет: у ва..


evgenis пишет:

 цитата:
у вас не достаточно тренирован голеностоп


А, простите, шо це такэ и как выражается?
В смысле, чем отличается натренированный от ненатренерованного?

Всё-таки, с коньками траблов гораздо больше на левой ноге.
Если я правильно себе представляю голеностоп, то при беге с низкого старта на физ-ре в вузе меня посещали, мягко говоря, не очень приятные ощущения. В итоге после одного из таких стартов дня три наблюдалось что-то вроде опухлости (на правой ноге). Как-то в отрочестве ещё растяжение, наверно, было тоже там же - подвернула ногу с невысокого каблучка. Правда не помню уже, какую ногу.
И, кстати, у меня ещё ноги замёрзли перед позавчерашним катанием, а я их сразу из сапог в коньки засунула и зашнуровала, плюс это вечер был, когда ноги уже немного отекают. Возможно, это тоже свою бяку имеет.

И не переживайте - спортивная коллекция обязательно дай для меня, ток не забывайте, что вы тоже когда-то были чайником ;)

Собственно, напоминаю, что в районе начала данного сообщения был вопрос, на который хочется знать ответ =))

И вопрос ко всем: китайские коньки только конкретно китайские отвратительные или швейцарские-канадские-английские, фабрика которых в Китае располагается, тоже автоматически становятся китайскими?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 71
Откуда: Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:08. Заголовок: Неж пишет: И не пере..


Неж пишет:

 цитата:
И не переживайте - спортивная коллекция обязательно дай для меня, ток не забывайте, что вы тоже когда-то были чайником ;)


Ну я профи ни когда не был, и уже вряд ли им стану. Ни в коем случае не желал вас подколоть. Ведь это не ваша вина, что сейчас продается всякая ...к-хм под видом инвентаря для ФК, при чем продавцы часто в полной уверенности, что они продают коньки для фигурного катания.

Неж пишет:

 цитата:
А, простите, шо це такэ и как выражается?
В смысле, чем отличается натренированный от ненатренерованного?


Вихляние ноги при скольжении прямое на то указание. Понимаете, если голеностоп крепкий, то в любых, самых отвратных коньках можно скользить стабильно. Через пару лет постоянных занятий натренируется и окрепнет так, что падение с каблучка будет "фиолетово".

Не говорите мне о своих сомнениях, у меня своих хватает. Скажите мне что-нибудь такое, во что Вы верите! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 623
Откуда: Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:24. Заголовок: Неж пишет: Собствен..


Неж пишет:

 цитата:
Собственно, напоминаю, что в районе начала данного сообщения был вопрос, на который хочется знать ответ =))


Хотя это и выбивается из темы... Ладно уж! Ответ: тренированность голеностопа от нетренированности отличается силой, гибкостью, выносливостью т.п., что развивается, соответственно и собственно %), целенаправленными тренировками ;).
Это не ёрничание :).
Бег за автобусом на каблуках тренировкой не считается. А вот "детская" разминка "на носочках/на пяточках" и банальные скакалки - уже да! Подробнее смотри в темах о здоровье, восстановлении после надрыва связок - я писала не единожды.
Неж пишет:

 цитата:
И не переживайте - спортивная коллекция обязательно для для меня, ток не забывайте, что вы тоже когда-то были чайником ;)


Мы тоже были чайниками и как раз поэтому переживаем за тебя! Начинать кататься в заведомо плохих коньках (даже если ты "не собираешься ничего такого учить") - хороший способ отбить себе охоту кататься и просто прелестный - навсегда отказаться от ФК из-за травмы.

Лучше брать модели, где написано "для начального обучения", "первый год" и т.п., - они, при том, что не бог весть какие дорогие, и сами проживут дольше и тебе здоровье сохранят. А так называемые "спортивные коллекции" могут разбиться за одно катание. Серьезно.
Оффтоп: (долго думала, но пост оставлю)

Люблю ФК и АТ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:40. Заголовок: evgenis пишет: Вихл..


evgenis пишет:

 цитата:
Вихляние ноги при скольжении прямое на то указание


Не-а. :) Не знаю, как написать, а точнее, описать, ощущения при таких предательствах конька... Но всё-таки это больше похоже на вину конька. Ибо чтобы убедиться в обратном, надо в нормальных коньках поездить. Или хотя бы в других. Опять же - когда вроде как одинаково зашнуровала: придерживаю лезвие на полу и пытаюсь оторвать пятку от "пола" ботинка - правая нога не чувствует отрыва, левая очень даже чувствует; перебинтовываюсь - становится туго и давит; ослабляю шнуровку - пятка отрывается :(; ну ладно, допустим, пока я на льду, мне не сильно важно, отрывается пятка или нет. Бока ботинок "сломаны" - примятость наблюдается. + левое лезвие установлено на каких-то два миллиметра кривее, в итоге когда путешествую на одной левой - не чувствую точки равновесия в теле, точнее она каким-то образом хаотично меняетя, чтобы я не брякнулась. А когда еду на правой - точка эта плавно и предсказуемо перемещается по телу.
Попытки ездить назад на одной ноге я пока и вовсе оставила, ибо с правой всё нормально, а с левой ужасть творится - конёк сразу начинает вихлять и заваливается.
Ну и, наконец, коронное замечание - в правом коньке на одной ноге я стоять могу, а левый сразу сулит кирдык. Вот тут уже я могу списать и на "кривость" стопы: у меня всегда домашние тапочки стаптываются по-разному (в смысле левый по-одному, правый по-другому), но при этом стаптывания на левых тапках одинаковые, равно как и на правых тоже. Это очень заметно и всегда предсказуемо - тапки у меня быстро снашиваются - пара максимум на полгода.
В общем, закидайте меня бананами (поем заодно ), но 90% я всё равно оставлю на вину конька)))


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:49. Заголовок: Ешка пишет: Серьезн..


Ешка пишет:

 цитата:
Серьезно


Да куда уж... Мы на каток обычно с моим молодым человеком ездим. Ток с разными целями. Он - погонять, я - попытаться чего-нибудь поделать. Это, однако, не мешает ему жаловаться на коньки. И в данном случае мне со стороны виднее, что один конёк начал ослабевать быстрее и тоже заваливается.
Проще говоря, если у человека ноги, скажем, такие () или такие )(, то в коньках таких создаётся ощущение, что ноги )) или ((. Но это ж ирреал =)

ЗЫ А почём нынче можно купить приличные некитайские коньки "для начального обучения" (ну там замахиваясь на нормальные скольжения, вращения и прыги в 1-2 оборота )? Варианты вроде 15 тыщ ботинки + 15 тыщ лезвия не предлагать, однако

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 72
Откуда: Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:58. Заголовок: 2 Неж Еще раз повтор..


2 Неж
Еще раз повторюсь, при тренированном голеностопе на одноопорном скольжении пофиг на инвентарь. Я недавече как позавчера пошел с друзьями на массовое. Дабы не отрываться от коллектива и не плодить у людей комплекс неполноценности свои коньки оставил, катался на прокатных хоккейках. Блин, какие они убитые были, я их даже завязывать не стал, так подтянул шнурки чтоб не болтались и засунул внутрь ботинок. Ничего, 2 часа откатал: елочка, подсечки, кроссролы, даже нечто похожее на перекидной прыгал.

Не говорите мне о своих сомнениях, у меня своих хватает. Скажите мне что-нибудь такое, во что Вы верите! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 11:34. Заголовок: Ну тогда ещё раз. У ..


Ну тогда ещё раз. У меня две ноги. Да, они не особо опытные насчёт катания. Но ходят они одинаково. Бегают они одинаково. Нагрузка одинаковая. Равновесие обе стороны выдерживают практически одинаково. В разное время разные ноги являются маховыми. И даже за минусом всяких неучтённых мелочей на ногах не может быть такая разница в тренированности голеностопов, чтобы с левой ногой было настолько больше проблем. Плюс ко всему этому у меня бзик симметричности - уже автоматически стараюсь делать одинаково обеими сторонами, а если не получается - корректировать. С руками не получилось - я знаю, что правая рука у меня сильнее, левая выносливее, а обязанности вроде держаня зубной щётки, расчёски, сковородки-кастрюли, ложки-вилки и т. д. у меня уже очень давно распределены и в основном этим нагружена левая рука, хотя (как было модно раньше судить, кем человек является, по тому, какой рукой он пишет) я правша. Сейчас пытаюсь исправить кривую осанку, взявшуюся со школьного времени из-за удобства ношения всякого на правом плече.
Я же не утверждаю, что у меня абсолютно симметричное тело. Но зато пытаюсь выяснить, в чём больше проблемы - в коньке или в ноге. Вроде, я уже писала раньше, что левая нога у меня длиннее, и в каком месте она из-за этого кривее - и так понятно по любым ботинкам, это я тоже писала. Хватит того, что сколеоз небольшой уже имеется из-за того, что левая нога длиннее. И если в итоге из-за всех этих прелестей левый голеностоп слабее, то не из-за недостаточной тренированности, а по каким-нить другим причинам. Если б вы мне сказали, что у меня мозги коряво работают, поэтому я неощутимо для себя с левой стороной справляюсь хуже - я б и то согласилась (равно как и если бы у меня на двух ногах были бы одинаковые проблемы). Хотя бы просто потому, что вижу некоторое количество людей, которые при катании нагружают больше одну ногу - начинают скольжение только, например, с правой ноги, разворачиваются только через правое плечо, вперёд и назад с подсечками могут двигаться только с опорой на правую ногу и т. д., при этом когда спрашиваешь чела, почему не хочет научиться всё то же самое делать левой стороной - начинаются отмазы вроде "я боюсь", "я не смогу", "у меня не получается" и т. д.
Может, вы уже согласитесь, что не только и не столько в недостаточно натренированном голеностопе может быть дело?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 11:35. Заголовок: Ну тогда ещё раз. У ..


Ну тогда ещё раз. У меня две ноги. Да, они не особо опытные насчёт катания. Но ходят они одинаково. Бегают они одинаково. Нагрузка одинаковая. Равновесие обе стороны выдерживают практически одинаково. В разное время разные ноги являются маховыми. И даже за минусом всяких неучтённых мелочей на ногах не может быть такая разница в тренированности голеностопов, чтобы с левой ногой было настолько больше проблем. Плюс ко всему этому у меня бзик симметричности - уже автоматически стараюсь делать одинаково обеими сторонами, а если не получается - корректировать. С руками не получилось - я знаю, что правая рука у меня сильнее, левая выносливее, а обязанности вроде держаня зубной щётки, расчёски, сковородки-кастрюли, ложки-вилки и т. д. у меня уже очень давно распределены и в основном этим нагружена левая рука, хотя (как было модно раньше судить, кем человек является, по тому, какой рукой он пишет) я правша. Сейчас пытаюсь исправить кривую осанку, взявшуюся со школьного времени из-за удобства ношения всякого на правом плече.
Я же не утверждаю, что у меня абсолютно симметричное тело. Но зато пытаюсь выяснить, в чём больше проблемы - в коньке или в ноге. Вроде, я уже писала раньше, что левая нога у меня длиннее, и в каком месте она из-за этого кривее - и так понятно по любым ботинкам, это я тоже писала. Хватит того, что сколеоз небольшой уже имеется из-за того, что левая нога длиннее. И если в итоге из-за всех этих прелестей левый голеностоп слабее, то не из-за недостаточной тренированности, а по каким-нить другим причинам. Если б вы мне сказали, что у меня мозги коряво работают, поэтому я неощутимо для себя с левой стороной справляюсь хуже - я б и то согласилась (равно как и если бы у меня на двух ногах были бы одинаковые проблемы). Хотя бы просто потому, что вижу некоторое количество людей, которые при катании нагружают больше одну ногу - начинают скольжение только, например, с правой ноги, разворачиваются только через правое плечо, вперёд и назад с подсечками могут двигаться только с опорой на правую ногу и т. д., при этом когда спрашиваешь чела, почему не хочет научиться всё то же самое делать левой стороной - начинаются отмазы вроде "я боюсь", "я не смогу", "у меня не получается" и т. д.
Может, вы уже согласитесь, что не только и не столько в недостаточно натренированном голеностопе может быть дело?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 41
Где катаюсь: Лужники, Красная Пресня
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 12:10. Заголовок: Неж пишет: А почём ..


Неж пишет:

 цитата:
А почём нынче можно купить приличные некитайские коньки "для начального обучения" (ну там замахиваясь на нормальные скольжения, вращения и прыги в 1-2 оборота )? Варианты вроде 15 тыщ ботинки + 15 тыщ лезвия не предлагать, однако


посмотрите что-то типа этого:
http://www.trial-sport.ru/goods/51530/354330.html
http://www.ledosport.com/botinki.htm#wifa
Risport Excelence или RF4 или Wifa Prima Set, можно еще посмотреть на Edea Overture. Если будут ботинки без лезвий, то в магазине подскажут несколько недорогих вариантов...
Просто то, что Вы пишете, заставляет серьезно беспокоиться о ваших ногах... Но так же верно все, что говорилось выше о голеностопе. Будете кататься, будет и он укрепляться. Но кататься надо безопасности своей же ради в нормальных коньках.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 160
Где катаюсь: где лед, там и я
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 12:42. Заголовок: Насколько я поняла у..


Насколько я поняла у тебя коньки похожие на те, на которые evgenis ссылку давал? Если да, то завал ног - это минимальное зло, что может быть (я на таких каталась, это были мои первые коньки). У меня ноги кривоваты, я себе просто лезвие переставила и все. Сразу стало легче. Недавно моя подруга разжилась Jackson'ами, самыми простыми. Так там одно лезвие изначально криво было установлено. У нее одна нога заваливалась - хоть плачь. Со льда ушла в ужасе, нога болела страшно. Я съездила к мастеру, он долго ругался на "этих халтурщиков", переставил лезвие прямо, проблем сразу стало меньше.
Так что заваливание ноги - это могут быть заломы на ботинках, просто чересчур мягкие ботинки, криво установленные лезвия, да и просто не по твоей ноге установленные лезвия.
Можно в них кататься, действительно, голеностоп очень укрепляет, но стоит ли??? Можно подобрать менее экстремальные способы укрепления голеностопа. А в таких коньках можно такую травму получить, что мало не покажется.

ИМХО, проблему надо решать с коньков, а не с голеностопа. Голеностоп - дело наживное, а коньки могут довести до больницы и дальше...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1
Откуда: Лен. обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:13. Заголовок: Всем привет! Я полны..


Всем привет! Я полный ноль в ФК, но хочу начать заниматься с тренером в группе. Вот, решила купить первые коньки. И, думаю, что это будут Риспорт RF4 MK21. Посмотрела я их "вживую" и мне не понравилась подошва из серого пластика, да еще и нашлепка на каблуке с надписью "риспорт".

Хотя, конечно, если качество в разы отличается от внешнего вида (в лучшую сторону), тогда нормально
Еще смотрела Edea Overture. Тоже подошва какая-то странная...
А померить так и не удалось ни чего- продавец сначала был занят, а потом не найти его было. Уехала ни с чем..



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:24. Заголовок: Lelic, спасибо =) На..


Lelic, спасибо =) Над коньками по первой ссылке я уже и сама задумалась, ток смотрю, они в разных местах имеют цены, отличающиеся раза в полтора.
Renia, не знаю, на какие коньки ссылку evgenis давал, я давала ссылку на те, на которые evgenis описание выложил :) Ну прост если чисто мозгами подумать - коньки я покупала в прошлом году, на подсечках (эт единственное, что я тогда могла делать) была проблема в другом: назад с подсечками вправо получалось "правильнее" - отрывалась от льда только опорная нога, но получалось медленнее, а налево сразу слишком быстрая скорость набиралась, а отрывались обе ноге. Но вроде, насколько помню, конёк не заваливался. Не может же быть так, что в прошлом году у меня голеностоп тренированнее был, чем сейчас.

Модераторы, удалите моё повторившееся сообщение. Эт я так у подвисшей оперы страницу обновила, что повторилось =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5
Где катаюсь: Татнефтьарена, Дворец Спорта, Баско
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:43. Заголовок: По поводу RF4, норма..


По поводу RF4, нормальные коньки у нас почти вся группа на них катается, А "нашлепка на каблуке с надписью "риспорт"", ну или с другой надписью вроде на всех коньках есть, вот по поводу удобства данных коньков как по ноге сядет, так что меряйте обе модели, и походите в них по магазину, поприседайте, те что покажутся удобнее те и покупайте, а качество приблизительно одинаковое, но вот директор нашей школы ФК настаивает на Риспортах категорично.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 42
Где катаюсь: Лужники, Красная Пресня
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:44. Заголовок: Неж, прежде чем идти..


Неж, прежде чем идти, надо обязательно позвонить и уточнить цену и наличие нужного размера, так как на сайте может быть и старая информация...
Кроме Ледо, посмотрите еще вот здесь, может чего присмотрите:
http://www.twizzle.ru/
http://www.iceprof.ru/ - тоже хорошее место.
Но в любом случае, что-то простенькое за 5.5-7 тыс. найти можно и это будет намного безопаснее, чем то, что у вас есть сейчас. Да и процесс обучения фк зависит от качества ботинок и лезвий - если уж чему и учиться, то моделях, предназначенных для фк, а не для фитнеса или массового катания...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2446
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:51. Заголовок: SLonya каблук (да и..


SLonya
каблук (да и подошва) на всех современных ботинках -- из пластика (пусть даже на моделях типа Risport RF3 и выше они сверху оклеены кожей). Любой материал, отличный от пластика, очень тяжелый и не годится для ботинок, в которых можно было бы заниматься спортом.
А насчет комбинации Risport RF4 + MK 21 -- я бы порекомендовал чуть более продвинутую комбинацию Risport RF3 + MK Professional, это более-менее стандарт для людей, которые всерьез решили начать заняться ФК. Потратьте лишние 5 тыс. -- для коньков это не жалко; в фигурном катании ничего важнее коньков не бывает.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1197
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:54. Заголовок: SLonya пишет: Еще с..


SLonya пишет:

 цитата:
Еще смотрела Edea Overture.


их тоже посмотрите и померяйте. Не хуже риспортов.
По крайней мере Mark 4 на данный момент мне больше нравятся чем МК 21

Наконец нам дали в Нижнем каток! Это подарок на Рождество! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2
Откуда: Лен. обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 15:26. Заголовок: bregalad спасибо за ..


bregalad спасибо за рекомендацию, ваше мнение уже неоднократно встречала здесь на форуме :). Серьёзно заниматься ФК мне уже не грозит- возраст не тот, да и трусиха я

Я не против пластиковой подошвы, просто серый цвет выглядит странно. Черный или коричневый имхо более привычные. И зачем уважаемым фирмам клепать куда попало свои логотипы- какие-то дешевые "понты"..
Мне не очень бы хотелось покупать самые дешевые, хоть и известной фирмы. Но и покупать сразу стоимостью больше 5-6 т.р. не могу, потому что не знаю, смогу ли заниматься регулярно. Уже стала думать вообще о более дешевых коньках из Спортмастера (стараюсь гнать эти мысли прочь). А потом уж купить хорошие.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2448
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 15:44. Заголовок: SLonya пишет: Серьё..


SLonya пишет:

 цитата:
Серьёзно заниматься ФК мне уже не грозит- возраст не тот


Смотря что понимать под словом "серьезно": если попасть на олимпиаду, то нереально. А вот участвовать в любительских соревнованиях можно в любом возрасте (вернее, на большинстве ограничение -- до 72 лет). И, кстати, в Оберсдорфе, на неофициальном чемпионате мира среди взрослых-любителей, минимальный возраст -- 28 лет.
Не знаю, сколько лет вам, я начал кататься в 43 года, и я вовсе не рекордсмен: Татьяна Губарева, например, начала (причем реально начала, в детстве она не каталась) на 10 лет позже, а на Русской Зиме-2008 был участник из Новой Зеландии в возрасте 61 год, заниматься он начал 4 года назад.

И, кстати, именно в таком возрасте иметь хорошие коньки важнее, чем в детстве. Во-вервых, вес и сила больше, поэтому и коньки должны быть прочнее. Во-вторых, больше и вероятность травм, а хорошие коньки уберегут от большинства травм (хорошие коньки в основном отличаются от дешевых именно тем, что они заботятся о своем хозяине). Наконец, просто времени в жизни осталось меньше, не стоит усложнять свое обучение или тратить время на лечение от кровавых ран, нанесенных дешевыми ботинками (как было в моем случае).

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 626
Откуда: Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 22:08. Заголовок: SLonya пишет: мне н..


SLonya пишет:

 цитата:
мне не понравилась ... нашлепка на каблуке с надписью "риспорт"


От души желаю, чтоб это была самая большая ваша проблема ;)
А на МК 21 вполне можно кататься. Без каких-то ограничений. Мы ведь (вроде бы. С чего начинали-то?) ищем самый дешевый вариант, но чтоб у человека были нормальные надежные коньки. МК Проф - это уже бутерброд с маслом ;).
SLonya пишет:

 цитата:
Уже стала думать вообще о более дешевых коньках из Спортмастера (стараюсь гнать эти мысли прочь).

Я помогу :): "Мысли, кыш!". В Спортмастере, кстати, иногда бывают очень приличненькие Риделл (но не фитнес-модели, а "для начального обучения"), и даже с кожаной подошвой ;).

Люблю ФК и АТ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Откуда: Лен. обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 02:01. Заголовок: bregalad пишет: И, ..


bregalad пишет:

 цитата:
И, кстати, именно в таком возрасте иметь хорошие коньки важнее, чем в детстве. Во-вервых, вес и сила больше, поэтому и коньки должны быть прочнее. Во-вторых, больше и вероятность травм, а хорошие коньки уберегут от большинства травм (хорошие коньки в основном отличаются от дешевых именно тем, что они заботятся о своем хозяине).


Вот согласна с вами на все 100%!

Ешка Спасибо!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1201
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 11:51. Заголовок: Ешка пишет: В Спорт..


Ешка пишет:

 цитата:
В Спортмастере, кстати, иногда бывают очень приличненькие Риделл


никогда там ридел не видела! у нас в городе спортмастер перешел полностью на
продажу коньков для мас. катаний очень стремного вида.


Наконец нам дали в Нижнем каток! Это подарок на Рождество! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1202
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 12:08. Заголовок: Ешка пишет: А на МК..


Ешка пишет:

 цитата:
А на МК 21 вполне можно кататься.


да, вполне можно! но вот откатав на них 5 лет поняла, что сделала большую ошибку.
Надо было значительно раньше сменить их на что то более приличное.
По неопытности думаешь , что все равно на каких лезвиях кататься. все дело в "танцоре".
А теперь поняла, что МК21 это полная фигня!

Наконец нам дали в Нижнем каток! Это подарок на Рождество! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 12:12. Заголовок: margo пишет: у нас ..


margo пишет:

 цитата:
у нас в городе спортмастер перешел полностью на
продажу коньков для мас. катаний очень стремного вида


А я думала, что там уже везде давно так Ибо всё, что я видела в спортмастере - одни и те же коньки, слегка различные по внешности и не стоящие даже таких денег.

bregalad, вот вы пишете:

 цитата:
насчет комбинации Risport RF4 + MK 21 -- я бы порекомендовал чуть более продвинутую комбинацию Risport RF3 + MK Professional, это более-менее стандарт для людей, которые всерьез решили начать заняться ФК


А если не прям уж так чтобы всерьёз?
В чём "всерьёзная" разница между Risport RF4 + MK 21 и Risport RF3 + MK Professional?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1203
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 12:23. Заголовок: Неж пишет: В чём &#..


Неж пишет:

 цитата:
В чём "всерьёзная" разница между Risport RF4 + MK 21 и Risport RF3 + MK Professional?


такая же разница как между "Копейкой" и "Калиной"))
А если вы купите RF2 Super + JW Golg Seal, то сравнить можно с "Мерседесом"

Наконец нам дали в Нижнем каток! Это подарок на Рождество! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:11. Заголовок: margo пишет: А если..


margo пишет:

 цитата:
А если вы купите RF2 Super + JW Golg Seal, то сравнить можно с "Мерседесом"


Нет, спасибо Реально оценивая свои возможности, ответственно заявляю: пока я дорасту до уровня RF2 Super + JW Golg Seal, уже внуков нянчить будут. Да и зачем сразу "Мерседес", если ещё и прав водительских нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1204
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:33. Заголовок: Неж пишет: Да и зач..


Неж пишет:

 цитата:
Да и зачем сразу "Мерседес", если ещё и прав водительских нет?


ну тогда искренне желаю вам получить водительские права
А дорасти до уровня хороших коньков не так уж и сложно и долго
Нужно только побольше практики

Наконец нам дали в Нижнем каток! Это подарок на Рождество! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:42. Заголовок: В том-то и дело, что..


В том-то и дело, что сейчас пока не до дорогих коньков и не до частой-частой практики (кризис грядёт на двор, знаете ли ). Но за пожелание спасибо))


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2456
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 15:48. Заголовок: Неж пишет: В чём &#..


Неж пишет:

 цитата:
В чём "всерьёзная" разница между Risport RF4 + MK 21 и Risport RF3 + MK Professional?


В том, что ботинки RF3 лучше фиксируют стопу (они внутри мягкие и обжимают ногу со всех сторон), плюс снаружи они жесткие и никогда не теряют форму: не бывает подобия заломов и едва заметных складок, которые есть на RF4. У меня на моих самодельных роликовых коньках стоят ботинки Risport Laser, ботинки RF4 являются продолжением серии Laser. Пока я не купил RF3, мне эти ботинки казались чуть ли не идеальными (хоть и намек на те самые складки в области голеностопа и у них был). Но RF3 по сравнению с RF4 -- это просто другой мир. Если сравнивать с автомобилями, то это скорее разница между механической и автоматической коробками передач. Кстати, между Калиной и Мерседесом особой разницы с точки зрения водителя нет (если есть, конечно, Мерседесы с механикой). Впрочем, я на Мерседесе на месте водителя не ездил, зато, будучи в Америке, я водил Buick Century -- уверяю вас, автомобиль классом ничуть не ниже (с автоматом, естественно, других в Америке не бывает в бюро проката; в прокате это была самая топовая модель, которую мне выдали в знак извинения, но это долгая история). Вернувшись в Россию, я с огромным удовольствием вновь сел за руль своей Нивы. А, когда я бываю в Австрии и мой коллега возит меня на БМВ пятой серии, это для меня каждый раз испытание -- меня укачивает так, что через пять минут буквально выворачивает наизнанку, перед глазами серая пелена и т.п. На отечественных машинах меня никогда не укачивало. Извините за оффтоп.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 15:53. Заголовок: Блин, убедили. Где ..


Блин, убедили
Где ток терь деньги достать

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 20:30. Заголовок: Я бы новичкам посове..


Я бы новичкам посоветовала купить сразу профессиональные коньки. Во всяком случае нога привыкнет к правильным конькам. И если вдруг надумаете заниматься фк более серьезно, то уже будет хоть в чем-то легче

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 21:12. Заголовок: Как раз сегодня прио..


Как раз сегодня приобрёл RF4 + MK21. Кататься умею только на хоккейных, на фигурных ни в жись не стоял) Теперь вот боюсь в предвкушении занятий с тренером)
А так, по ощущениям - коньки гораздо удобнее, действительно являются продолжением ноги ;) Хотя, немного непривычно и кажется, что слишком жестко. Но думаю, со временем будет супер ;)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 21:15. Заголовок: А где, сопсно, изгот..


А где, сопсно, изготавливают риспорт рф4? По сайту спортума (если там инфа достоверная, разумеется) выходит, что, грубо говоря, более дорогие модели изготавливаются на своей родине, а что попроще и дешевле - на китайской родине =)
В общем, как с телефонами :) "Дайте мне нокию 1101, только чтобы она из Финляндии была!!!".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1206
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:42. Заголовок: Di.de пишет: Я бы н..


Di.de пишет:

 цитата:
Я бы новичкам посоветовала купить сразу профессиональные коньки.


а я бы не советовала. Для новичков даже RF4 кажутся супержесткими))) так что лучше привыкать постепенно.
коньки типа RF4 как раз для начинающих фигуристов. А профессиональные захочется тогда, когда
освоят ФК на приличном уровне.

Наконец нам дали в Нижнем каток! Это подарок на Рождество! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1207
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-ДС в г.Бор - Автозаводский парк - ФОК г.Семенов
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг: 4

Замечания: подобные шутки запрещены в форуме
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 22:45. Заголовок: Неж пишет: А где, с..


Неж пишет:

 цитата:
А где, сопсно, изготавливают риспорт рф4? По сайту спортума (если там инфа достоверная, разумеется) выходит, что, грубо говоря, более дорогие модели изготавливаются на своей родине, а что попроще и дешевле - на китайской родине =)


Risport это Италия. А изготавливают все и вся в Китае, Индонезии, Малазии и прочих странах.
И дорогие модели тоже.


 цитата:
В том-то и дело, что сейчас пока не до дорогих коньков



ну так вам предлагают не дорогие, а коньки для начинающих. А это от 3500- 6000р
На Risport свет клином не сошелся. Очень неплохие коньки фирм
Jackson, Edea, Graf.
Jackson Freestyle + Ultima Mark 4 еще лучший вариант чем Risport RF4 + MK21
а также Edea Overture + Ultima Mark 4 .

На лезвиях Ultima Mark 4 лучше вращаться, делать твизлы.



Наконец нам дали в Нижнем каток! Это подарок на Рождество! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 23:15. Заголовок: Неж пишет: А где, с..


Неж пишет:

 цитата:
А где, сопсно, изготавливают риспорт рф4


Упс. Ошибочка. Риспорт рф3 хотела я написать) На спортуме как раз написано, что рф4 - из Китая, рф3 - из Италии. Ну да ладно.
margo пишет:

 цитата:
ну так вам предлагают не дорогие, а коньки для начинающих. А это от 3500- 6000р


Чё-то как-то расхотелось

 цитата:
На Risport свет клином не сошелся.


Боюсь, я это только на примерке смогу выяснить) Ток у меня, как человека субъективного, вылезают некоторые бяки при выборе чего-либо. В итоге я могу купить не подходящие мне коньки просто потому, что они мне прост внешне понравились (можно, конечно, примерять с закрытыми глазами, но, кажись, покупка с закрытыми глазами и является первопричиной всех бед ). Поэтому пытаюсь оградить себя от этого, оперевшись на мнение знающего человека, который тоже является человеком субъективным, да ещё и отличного от меня пола
А приезжать, видимо, надо в магазин, где будет представлен наибольший ассортимент для моего размера...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 631
Откуда: Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 03:24. Заголовок: stasal пишет: боюсь..


stasal пишет:

 цитата:
боюсь в предвкушении занятий с тренером)


:) тут уж либо бояться, либо предвкушать ;). Лучше предвкушать! :)

Люблю ФК и АТ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 07:15. Заголовок: to evgenis и неж: по..


to evgenis и неж: по поводу голеностопа. Я тоже долго думала, что с тренированым голеностопом на любых коньках можно кататься. И каталась на старых советских неукрепленных почти 20 лет и даже кое-что прыгала. А вот после 2-ых родов произошло смещение 3 позвонков. И после этого, даже с тренированым голеностопом, ноги, особенно правую, стало вести внутрь (почти как у деток во дворах нашего детства). После укрепления ботинка стало кататься гораздо легче. Но все-таки понимаю, что уже не решусь делать что-либо серьезное, пока не поменяю коньки! Неж, купите хорошие коньки, которые держат голеностоп (как говорит одна моя подруга "гипс"), лучше с термоформовкой!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 24
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 22:43. Заголовок: И вот, спустя лишь г..


И вот, спустя лишь год, я купила себе коньки.
Покупала в московском магазине Twizzle с доставкой поездом через проводника в СПб. Доставка - 500 рублей.
Моими первыми конёчками стали канадские Jackson DJ2070 белые с уже установленными лезвиями ULTIMA Mark IV. Термоформовка, заводская заточка, специалисты в магазине подобрали всё идеально по размеру, так что всем-всем-всем советую любые вопросы по поводу фигурного катания (а особенно инвентаря и экипировки) задавать на сайте магазина. Конёчки обошлись в 7000 (плюс 500 рублей доставка).
Чуть позже в этом же магазине буду заказывать сумку для коньков, чехлы-сушки, термоперчатки, термоноски и, возможно, термоплатье/термобельё/термокомбинезон.
Всем новичкам (и не только) - в Twizzle! :)

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 2070
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 23:10. Заголовок: just_anastasia пишет..


just_anastasia пишет:

 цитата:
Чуть позже в этом же магазине буду заказывать сумку для коньков

А в Питере уже нигде этим не торгуют?

You're always going to be too young for something important to you, too old for something else, and the timing is just not going to be right for a third set of things. That's life, and you can make yourself crazy by dwelling on that. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 5527
Где катаюсь: Везде, где есть лед
Откуда: Latvia, Rīga
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 00:14. Заголовок: Конечно торгуют. Но ..


Конечно торгуют. Но видимо, искуственные сложности, усиливают эффект радости от приобретения :)

Не надо превращать ФК в пафос и балет Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 25
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 11:39. Заголовок: Да нет, просто мне п..


Да нет, просто мне проще в уже проверенном месте заказать всё и сразу, а не кататься по городу, собирая нужное по частям :) Да и цену привлекательнее, и обслуживание)

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 5528
Где катаюсь: Везде, где есть лед
Откуда: Latvia, Rīga
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 21:16. Заголовок: just_anastasia А в ..


just_anastasia
А в каком магазине вас непривлекательно обслужили?

Не надо превращать ФК в пафос и балет Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 26
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 01:06. Заголовок: В принципе, ни в Спо..


В принципе, ни в Спорте на льду, ни в Варшавском экспрессе столько внимания и понимания каждому, сколько в Твизлле, не уделяют.

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 5533
Где катаюсь: Везде, где есть лед
Откуда: Latvia, Rīga
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 16:11. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..


Скажите, пожалуйста, точно, сколько внимания во "взглядах на квадратный метр", уделяют каждому в Твиззле?

Не надо превращать ФК в пафос и балет Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 27
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 03:38. Заголовок: favi, я надеюсь, что..


favi, я надеюсь, что чрезмерную иронию Вы, как вредную привычку, оставили в году ушедшем :) Не очень поняла смысл выражения "взгляды на квадратный метр". Но факт остаётся фактом - в компании Twizzle очень внимательно и серьёзно относятся к каждому клиенту, независимо от его возраста, физической формы, уровня мастерства (новички и спортсмены), пухлости кошелька и т.д. Мне, к примеру, подробно описали, какие ботинки и лезвия мне подходят (задав множество вопросов перед этим) и отметили что лучше выбрать те, которые я купила в итоге, т.к. это самый экономный из подходящих вариантов. Мне подробно объяснили, как сделать нужные замеры, и подобрали такие ботинки, что они сидят как влитые. Мне же в личном письме подробно написали, как ухаживать за ботинками и лезвиями и пр. И вот - я уже делаю второй заказ! Чехлы-сушки, сумка для коньков и чехлы на ботинки обойдутся мне в 970 рублей + доставка. А в Спорте на льду (отношение продавцов которого отстранённое и холодное, в чём я ещё раз убедилась на прошлой неделе) мне бы только чехлы-сушки и чехлы на ботинки обошлись в 750 рублей. По-моему, теперь очевидно, почему я выбираю Twizzle :)

Never let the fear of striking out keep you from playing the game! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 77 месте в рейтинге
Текстовая версия