Отправлено: 18.10.06 15:03. Заголовок: Новичок. Купить коньки до 2000 рублей. Какие выбрать?

Привет всем!

Хочу заняться фигурным катанием, в данный момент стоит вопрос вбора коньков. В моем распоряжении сумма 2000 рублей. Выбор в ценовом диапазоне от 1000 до 2000 огромный! Поэтому нужен ваш совет, а то я запуталась в рекомендациях знакомых ...

Итак: за эти деньги можно купить

1. K2 Ice Skates (модель Vision Lady)
2. Graf (Davos)
3. Graf (Montana)
4. Risport (Siria)
5. Ontario (Figures Stripes)
6. Ontario (Figures Swan)
7. Riedell (Ribbon)
8. Piruette
9. Julette
10. Клинские/ отечественные кожаные (без названия)

надоумьте, пожалуйста

 Отправлено: 14.11.07 03:35. Заголовок: Valdemar спорить зд..

Valdemar
спорить здесь все-таки есть о чем. Будь я хоккейным тренером, обязательно бы разучивал НЕКОТОРЫЕ элементы, традиционно относимые к ФК. Например, моухок, или корабликовый шаг. IrinaV не зря написала, что часто видит четырехшажный (джаксон) в исполнении хоккеистов (главный элемент джаксона -- закрытый моухок). Я замечал, что действительно хорошо катающиеся хоккеисты владеют этим приемом, и у них хорошая выворотность. В хоккее очень важно легко менять направление движения и переходить с хода назад на ход вперед. Например, защитник едет назад на ребре LBI, делает полукруг и переходит на ребро RFI, едет вперед -- при этом движение непрерывное, взгляд все время направлен в сторону ворот соперника. Называйте это как хотите -- моухок, корабликовый шаг -- классный хоккеист должен этим владеть обязательно. Техника подсечек похожая (правда, в хоккее они действительно больше напоминают перебежки). Но, опять же, если сравнивать юных фигуристов и хоккеистов по совокупности, то, на мой взгляд, фигуристы в катании выигрывают даже в чисто хоккейных элементах.

 Отправлено: 14.11.07 03:50. Заголовок: bregalad пишет: Но..

bregalad пишет:

цитата:

Но, увы, хоккейным детям все-таки недостает базовой техники, слишком однообразно все то, чему их учат.

Хм... возможно. Однако на последнем массовом катании, где проходила одновременно и тренировка у маленьких хоккеистов, когда я делала кросс-роллы назад, один малыш их весьма резво повторил. Я мысленно "выпала в осадок".

 Отправлено: 14.11.07 11:52. Заголовок: bregalad Ну тут то..

bregalad

Ну тут тоже всё просто, хоккеисты выигрывают у фигуристов во владении шайбой Хотя выигрывают в хоккейных элементах катания, это тоже вопрос интересный, а мерять чем ? Оценками за артистичность ? И вообще мне кажется это общие элементы катания

 Отправлено: 14.11.07 11:55. Заголовок: Клеся Супер :sm1:..

Клеся

Супер И к слову о невозможности выполнения фигур на хоккейных коньках, оказывается легко

А ещё есть хорошая древняя погворка "Плохому танцору, сами знаете что мешает"

 Отправлено: 14.11.07 15:52. Заголовок: Valdemar пишет: А е..

Valdemar пишет:

цитата:

А ещё есть хорошая древняя погворка "Плохому танцору...

Извините, глупость. Я постоянно слышу эту фразу, люди ее произносят, совершенно не думая. Попробуйте с правильной техникой сделать, например, прыжок на хоккейных коньках -- а правильная техника состоит в том, что приземляешься на зубец и только потом переходишь к скольжению на середине лезвия. Я попробовал -- правда, на обычных роликовых коньках. В результате чуть нос себе не разбил. Конечно, можно делать, например, перекидной или сальхов в 1 оборот и на обычных роликовых коньках, но это будет на порядок сложнее (посмотрите, насколько мало роллеров выполняют такие прыжки), во-вторых, это портит правильную ледовую технику, поскольку приходится приземляться на середину лезвия. Не говоря уже об ударной нагрузке на коленный сустав при таких приземлениях.

В хоккейных коньках практически невозможно вращаться (на одной ноге), что составляет основу ФК. Но даже и распространенное мнение: у тебя не получаются вращения просто потому, что ты идиот -- не соответствует действительности (по моему опыту). Я помню, насколько легче стали вращения, едва я надел хорошие фигурные коньки. До этого были плохие фигурные коньки, в которых вращения никак не получались.

 Отправлено: 14.11.07 16:26. Заголовок: Ну вот, а я-то дурак..

Ну вот, а я-то дурак, думал основу ФК составляет школа, оказывается вращения :). Да и где я писал что в хоккейных коньках нужно прыгать и вращаться ?

 Отправлено: 14.11.07 17:52. Заголовок: Valdemar пишет: где..

Valdemar пишет:

цитата:

где я писал что в хоккейных коньках нужно прыгать и вращаться ?

Вращения и прыжки -- основные элементы ФК. Вычтите их, и останутся лишь танцы -- да и то, сейчас и в танцах вращения нужны. Про школу многие современные фигуристы мало что знают (интересно, многие ли, например, умеют делать петли? а Олег Васильев, тренер пары Тотьмянина--Маринин, выигравшей олимпиаду в Турине, говорил в своем интервью, что Татьяна даже не знала, чем отличается крюк от выкрюка и, естественно, не исполняла их в своих программах).

Фигурное катание без вращений и прыжков выглядит крайне убого. Я видел нескольких таких людей (уже достаточно большого возраста), которые ограничиваются лишь элементами типа троек, шагов и пр. Когда смотришь на них, очень сильно хочется не быть на них похожим.

 Отправлено: 14.11.07 18:14. Заголовок: А мне не хочется ско..

А мне не хочется скорее быть похожей на тех людей, которые учат только прыжки и вращения. В итоге тройки и шаги делать на умеют, зато двойные пытаются крутить. Выглядит гораздо более убого, чем те, кто не прыгает, зато имеет приличный набор разнообразных шагов. И вообще, среднестатистическому взрослому любителю, опять же на мой взгляд, стоит как раз основной упор делать на шаги, а не стараться выжать из себя двойной прыжок, чтобы потом гордо показать его на соревнованиях, составив программу из подсечки и ЕГО, ВЕЛИКОЛЕПНОГО.

Насчет названий и школы.
Поверьте, школы умеют кататься ВСЕ фигуристы высокого уровня.
С самого детства сдается тест на скольжение - обычно в него входит какая-то школьная фигура.
Но далеко не все знают названия элементов.
Я, например, только сейчас, возобновив во взрослом возрасте занятия, узнала, что "переход через кораблик" называется моухок. Незнание этого названия совершенно не говорит о том, что я его делать не умела. Это только один пример.

 Отправлено: 14.11.07 18:59. Заголовок: Насколько я вижу, пу..

Насколько я вижу, публика всегда абажает артистичных фигуристов, катающихся "в музыку", несущих в своих программах не набор элементов, а микро-сюжет. Программа, с пусть и правильно выполненными четверными, прыжками поперёк такта, смотрится просто сиротливо.
Для данного случая примитвный лозунг "быстрее, выше, сильнее", звучит убого

 Отправлено: 14.11.07 19:46. Заголовок: bregalad пишет: Буд..

bregalad пишет:

цитата:

Будь я хоккейным тренером, обязательно бы разучивал НЕКОТОРЫЕ элементы, традиционно относимые к ФК. Например, моухок, или корабликовый шаг.

Интересно, а кто Вам сказал, что они этого не учат? Я после тренировок дочки (или своих) иногда остаюсь в кафе, где одна стена стеклянная и выходит на лед. Пока мы едим, на льду идет тренировка хоккеистов. И чего только они там не делают! Иногда мне наоборот хочется чтобы они научили нас кое-каким кренделям. А моухоки и корабликовый шаг, насколько я помню, видела у них не раз.

И ещё, давно кто-то выкладывал ролик с фигуристом, который катается в шоу на хоккейных коньках. Вот если бы каждый ихз нас на своих фигурных научился бы кататься так, как он на хоккейных - цены бы нам не было! Там и прыжки и вращения, кстати, были. Так что действительно - плохому танцору....

Насчет петель - не знаю как во времена Тотьмяниной, но сейчас их учат все.

 Отправлено: 19.11.07 05:55. Заголовок: linne пишет: не хоч..

linne пишет:

цитата:

не хочется скорее быть похожей на тех людей, которые учат только прыжки и вращения.

Интересно, а разве можно выучить вращения, не овладев, например, дугами? Центровка в прямых вращениях на 90% зависит от захода, а в заходе, например, со скручиванием надо выполнять и открытое чоктау, и дугу вперед-наружу. Да и прыжки вряд ли выйдут, если заходы на них неуверенные. Так что учить ТОЛЬКО вращения не получится (вернее, вращения не получатся, если учить только их).

Я писал лишь о том, что мне не очень нравится подход танцоров: полностью исключить прыжки и вращения. Конечно, в современных произвольных танцах вращения уже есть, но в обязательных их нет.

Я немного занимался в танцевальной группе и как раз замечал, что прыжки после танцев получались лучше. Так что все очень взаимосвязано. Но мне все же становилось тоскливо, когда другие говорили: "Да зачем тебе прыжки?" (Тем более что мое колено после травмы мениска не очень их любит -- но от этого только больше хочется прыгать, не подчиняясь обстоятельствам.) К тому же я видел несколькох взрослых любителей (даже не танцоров, поскольку они катались в основном в одиночку), которые не делали ни вращений, ни прыжков. С такой программой можно даже выступить в любительских соревноваиях, в разделе "интерпретация" (а может, это называется произвольный танец-соло). Хотя приличное место так вряд ли займешь. Еще понятно, когда не делаешь элементов, потому что только начинаешь кататься. Но когда катаешься так 10 или 20 лет?
Valdemar
публика любит артистичных фигуристов, но спортивный стиль тоже смотрится здорово. И, увы, весь артистизм пропадает, если падаешь на прыжках. Николаев (тренер, партнер Змиевской) говорил в своем интервью: если фигурист заходит на тройной прыжок, будучи в образе, то он выедет из него, лежа на спине. Таким вот очень артистичным фигуристом был Юрий Овчинников. Ноу него после великолепного проката на чемпионате союза было 5 падений в произвольной на Европе, и он тогда уступил бронзу юному Робину Казинсу. В результате Казинс стал и трехкратным чемпионом мира, и выиграл Олимпиаду, и стал потом одним из самых артистичных фигуристов (на мой взгляд, одним из лучших в истории ФК). А Овчинников, по-моему, максимум что выиграл -- бронзу на ЧЕ. Чтобы стать артистичным, надо долго-долго осваивать элементы; спортивность необходима, а хороший пример такого фигуриста -- Игорь Бобрин, у которого с прыжковой техникой всегда все было великолепно.

 Отправлено: 30.11.07 11:13. Заголовок: :sm40: ..

 Отправлено: 17.12.07 02:39. Заголовок: Возвращаясь к теме: ..

Возвращаясь к теме:

я лично примерял многие ширпотребовский коньки до 100$:
все Nordway, все Botas, некоторые Roces, все K2, Graf Montana.

Из тех что я мерил, оставил для рассмотрения
Graf Montana и K2 Ice Vision Lady/Man - стоят порядка 60$.

Себе выбрал K2 Ice Vision из-за самого удобного и качественного IMHO ботинка.
Остальное, что мне попадалось в т.ч. и за цену 100-150$, было намного хуже.
Graf Montana тоже вроде ничего, но очень давили на косточку.

Катаюсь на них (и вобще на фигурках) уже 1 год.
До этого на хокейных и разных роликах.

Коньки на фабричной заточке (до сих пор)
позволяют чисто делать массу разных трюков и приколов.

Есть у меня сомнения насчет профиля дуги лезвия.
Собираюсь ближ время сходить к заточнику, чтобы он проверил
и переточил профиль под какое-то фирменное лезвие.

Коньки данного уровня хорошо решают три задачи
- альтернатива прокатным, т.к. отбиваются за ~10 покатушек.
- освоить скольжение и массу фишек начального ФК
- позволят решить, твоя ли это тема - покупать более дорогие или нет.

 Отправлено: 17.12.07 11:04. Заголовок: Kobra пишет: позвол..

Kobra пишет:

цитата:

позволяют чисто делать массу разных трюков и приколов.

В фк нет приколов и трюков, а слабо сделать просто хотя бы красивую либелу? на это у вас уйдет не один год!

 Отправлено: 17.12.07 13:35. Заголовок: olga84 пишет: а сла..

olga84 пишет:

цитата:

а слабо сделать просто хотя бы красивую либелу?

Не поняла. Вы считаете либелу элементом начального уровня, который просто обязаны делать все, кто прокатался уже год на фигурках?!!

 Отправлено: 18.12.07 11:56. Заголовок: olga84 пишет: а сла..

olga84 пишет:

цитата:

а слабо сделать просто хотя бы красивую либелу? на это у вас уйдет не один год!

Сейчас у меня выработается комплекс неполноценности из-за ПРОСТО красибовой либелы

 Отправлено: 19.12.07 15:09. Заголовок: Kobra пишет: Коньки..

Kobra пишет:

цитата:

Коньки данного уровня хорошо решают три задачи - альтернатива прокатным, т.к. отбиваются за ~10 покатушек. - освоить скольжение и массу фишек начального ФК - позволят решить, твоя ли это тема - покупать более дорогие или нет.

Ну да, все верно. И именно в таком порядке.

 Отправлено: 26.12.07 15:33. Заголовок: Всем привет!я тоже н..

Всем привет!я тоже новичок, всего пару раз стояла на коньках (прокатных :), собираюсь купить себе свои родные. Побродила по форуму, узнала кучу новой инфо. СПАСИБО! Возьму на вооружение!

 Отправлено: 05.01.09 02:26. Заголовок: Помогите пожалуйста ..

Помогите пожалуйста советом!!! Я никогда не каталась на коньках, но очень хотела научиться (мне 25 ). Коньки из проката брать не хочу по многим соображениям, хочу купить свои. Дорогие коньки покупать не смогу, максимум 2000 тыс. Читала форумы, смотрела сайты магазинов и совсем запуталась.
Что можно сказать по поводу этих коньков "Фигурные коньки PRINCESS 100% кожа"
http://kupisport.ru/showGoods/gdsID/1076
Для катания 10-15 раз за зиму хватит? Подкупает то, что кожаный ботинок...

 Отправлено: 05.01.09 02:56. Заголовок: Конечно, первым побу..

Конечно, первым побуждением окружающих будет посоветовать Вам приобретать профессиональные коньки. Но обстоятельства могут диктовать другие условия. А какие конкретно цели Вы ставите в отношении катания?


П.С. И еще, конечно, странная идея, но какой у Вас размер ноги? Если небольшой, то может, в клубе фигурного катания можно найти б/у, но профессиональные?

П.П.С. 2000 тыс. это в долларах сколько???