Отправлено: 11.02.06 19:49. Заголовок: Настоящие пилоты летают на фигурных

Собираются агитационные сообщения в пользу приборетения фигурных коньков - что заставляет человека отказываться от прыжков и пируэтов в пользу катания на хоккейных коньках?

 Отправлено: 11.02.06 19:55. Заголовок: Re:

Александр

в первую очередь - общественое мнение. а вообще каждый сам для себя выбирает.

 Отправлено: 12.02.06 01:19. Заголовок: Re:

Александр
Тебе это нужно для Open Ice?
Вообще аргументов очень мало, и ты их все знаешь. Гораздо больше аргументов, за хоккейные коньки.
Еще раз выражаю признательность и содействие в тяжелом деле пропаганды ЖЖ. Когда-то, мои аргументы на них не подействовали...

 Отправлено: 12.02.06 23:15. Заголовок: Re:

Да...мой последний пост, ударил их ниже пояса =)

 Отправлено: 13.02.06 16:25. Заголовок: Re:

Хочу выразить особую благодарность Александру, за отстаивание наших интересов в ЖЖ.
Кому интересно, можно почитать тут: http://community.livejournal.com/vse_na_katok/93927.html
Искренне преклоняюсь, перед самообладанием и упорством Саши. Я вспоминаю, свою попытку донести истину до общественного мнения на ЖЖ, в результате меня там забанили, что и предлагают сделать сейчас против Александра.
Ситуация простая - ЖЖ - это дневник, и все написанное там, изначально предназначено для публичного просмотра. Все что пишут там люди о себе, не выражает их настоящее мнение, а лишь является частью общественного мнения, приняв которое, ты имеешь право состоять в каком-то комьюнити.
Александр основал свое сообщество Open Ice, которое призвано противостоять предрассудкам остального общество.
Я удивляюсь его самообладанию, с которым он аргументированно возражал против фраз изначально направленных на оскорбление и поливанию его грязью.
Если это не победа - то начало нового витка в истории развития Фигурного катания среди масс.
Спасибо тебе, Александр!

 Отправлено: 13.02.06 21:01. Заголовок: Re:

Пожалуйста...мы то с тобой точно знаем, что единственное их преимущество - это колличество =)

 Отправлено: 13.02.06 22:31. Заголовок: Re:

Почитала сие "обливание". Все наезды - "злостный выпад завистливой посредственности". Я сама видела, как товарищи вроде тех, кто строчил там оскорбления, на катке с завистью смотрели на ребят, которые действительно умеют кататься (при том, что сами еле ползали на пластиковых гибридах роликов и коньков при активной поддержке стаи подвыпивших девиц). Думаю, что если зависть вызовет в них здоровый спортивный азарт, то массовое фигурное катание приобретет еще несколько активных последователей.

 Отправлено: 14.02.06 10:53. Заголовок: Re:

Александр
Плакал...
Можно я тоже пофлужу в той теме? Пожалуйста, а?

Перлы:
- Фигурное катание - экстремальный вид спорта!
- Хоккей - студийное катание....

А еще вот что... Я катался в Луже в прошлый год и в этот. В том году там начинающих фигуристов почти небыло. Или приходили профи покататься, или колдуны, или чайники по кругу. (понятие "чайник" не сдержит никаких негативных эмоций. Я сам такой :) )
В этом году я балдею от того количества народа, который усердно вальсовую тройку долбит. Меня дергают незнакомые люди и просят что-то показать (это при моем-то катании). И еще моим советам следуют!
Так что отставить панику! Фигурное катание входит в моду. Это (ИМХО) факт!

 Отправлено: 14.02.06 15:26. Заголовок: Re:

a3v

меня в той же Луже недавно ввели в ступор, восхитившись моим типа катанием(на деле ковыряние льда) и прозьбой чему-нить научить.нашли блин тренера!

 Отправлено: 14.02.06 17:15. Заголовок: Re:

gladioluss
Ты главное не отказывай!
Помогай чем можешь!

 Отправлено: 14.02.06 22:00. Заголовок: Re:

favi

так я и не отказываю.меня учат и я учу.

 Отправлено: 14.02.06 22:08. Заголовок: Re:

Ко мне тоже тетеньки в специальных костюмах подъезжают - скажите а это вы сделали так потому что так надо? - Да, в Огиви написанно именно так... =)

 Отправлено: 15.02.06 13:32. Заголовок: Re:

Александр пишет:

quote:

---

... тетеньки в специальных костюмах ...

---

Ух... это как?

 Отправлено: 15.02.06 18:44. Заголовок: Re:

В специальных костюмах для катания на улице =) Все легкое, однотонное, теплое.

 Отправлено: 16.02.06 15:25. Заголовок: Re:

Никогда не видел таких костюмов. Может они в лыжных костюмах катались? ))

 Отправлено: 16.02.06 15:29. Заголовок: Re:

favi

не, в лыжных костюмах точно никто не катался.

 Отправлено: 16.02.06 15:50. Заголовок: Re:

А что обозначают две буквы ЖЖ?
Я сходила на тот сайт и почитала эти споры и пререкания. Честно говоря, не знала, что так много людей спорят о том, что лучше7 Хоккей, ФК, футбол или лыжи или пиво с семечками на диване? Я думала, что просто каждый молча занимается своим делом.
Вы, Александр, просто герой! Если бы мне кто-то сказал, что ему не нравятся фигурные коньки и ФК вообще, я ответила бы, что это ваше дело. Ну в худшем случае, я перестала бы общаться с этим человеком. но доказывать и приводить аргументы... Круто!
Фигурным катанием здесь занимаются настоящие мужчины.

 Отправлено: 16.02.06 16:27. Заголовок: Re:

Deniz пишет:

quote:

---

А что обозначают две буквы ЖЖ?

---

Живой Журнал по русски =)

 Отправлено: 16.02.06 17:00. Заголовок: Re:

Спасибо за разъяснения.

 Отправлено: 16.02.06 17:55. Заголовок: Re:

Тема - о предубеждениях и стереотипах связанных с приобретением фигурных коньков.

 Отправлено: 17.02.06 08:44. Заголовок: Re:

Александр пишет:

quote:

---

Тема - о предубеждениях и стереотипах связанных с приобретением фигурных коньков.

---

???
"Да? А я думал, мы просто тявкаем..." (с) Ералаш :) :) :)

 Отправлено: 05.11.06 19:17. Заголовок: Re:

Если честно, никогда не катался на фигурных коньках! Только не удивляйтесь! Занимаюсь для себя: просто катаюся на открытых катках в своё удольствие, разучиваю простые шаги, прыжки осваивать не собираюсь. Так как серьёзно этим видом спорта, к сожалению, в следствии ограниченных возможностей нашего города (по крайней мере на данный момент, ибо этот "бизнес" очень стремительно стал развиваться в этом году) не могу, поэтому хоккейных мне хватает.

Может, я много теряю? Есть какие-нибудь доводы в пользу фигурных коньков? Какие отличия в ощущениях после хоккейных? Какие проблемы после перехода могут возникнуть?

 Отправлено: 05.11.06 20:22. Заголовок: Re:

то александр: я вас поддержала здравым аргументом на сайте

 Отправлено: 05.11.06 21:07. Заголовок: Re:

только написала там умную вещь, как мое сообщение удалили )

 Отправлено: 05.11.06 21:09. Заголовок: Re:

но я все повторила )

 Отправлено: 06.11.06 13:55. Заголовок: Re:

Vitaliy69
Поймешь сам, когда тебя начнут бесить хоккейки. Прямо чувство такое будет, что ты из них вырос и они тебя во всем ограничивают, и не дают двигаться дальше. Через год, не раньше появится. Тогда ты и задумаешься о приобретении фигурок. Может и раньше, если ноги изуродуешь.

 Отправлено: 06.11.06 17:57. Заголовок: Re:

На самом деле у хоккейных коньков никаких преимуществ нет. Ну ничего, абсолютно ничего. Они медленнее фигурных, потому что короче и более кривые. Они неустойчивее, потому что кривые, короткие и чрезмерно высокие. На них нельзя прыгать и практически невозможно вращаться, потому что на лезвии нет зубцов, а на ботинке каблука, и потому что ботинок плохо фиксирует стопу.

Посмотрите на хоккеистов -- ведь странно, они падают от малейшего соприкосновения. Чтобы нормальные фигуристы падали на ходе вперед от небольшого толчка -- я такого никогда не видел. В меня сотни раз на льду врезались хоккеисты, и почти всегда они падают, а я остаюсь стоять. Может быть, и потому, что я лучше катаюсь (или больше вешу? сомнительно, или просто уделяю тренировкам неизмеримо больше времени?). Но посмотрите на маленьких детей со стажем катания примерно год. На фигурных дети катаются несравнимо лучше. На хокейных же дальше подсечек и салочек люди не идут -- какое-то тупоумное катание.

Прелести хоккейных коньков я познал на собственном опыте. В глубоком детстве я 3 месяца (одну зиму) занимался ФК (на уровне подсечек вперед и назад, пистолетика и перекидного). Потом катка у нас в городе не было, а потом, уже в возрасте лет 14 в Москве, мне очень хотелось кататься. Но в пору моей юности фигурные коньки больших размеров не продавались в магазинах. Я купил хоккейные, и как же на них было противно по сравнению с фигурными! Все, чему я смог научиться -- это подсечки, перекидной и подобие тулупа, даже тройки толком не выходили. Да и катался я мало, потому что на хоккейных коньках кататься неинтересно для того, кто хоть раз попробовал фигурные. Это все равно что питаться мертвечиной после того, как глотнул живой крови. Когда я спустя более 20 лет все-таки купил фигурные коньки, я был настолько счастлив, что сразу увлекся фигурным катанием до настоящего фанатизма, позабыв все свои прошлые увлечения. Так и не вышел до сих пор из этого состояния.

 Отправлено: 06.11.06 20:02. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Это все равно что питаться мертвечиной после того, как глотнул живой крови.

Да никак вы, батенька, упырь...

 Отправлено: 06.11.06 21:26. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

В меня сотни раз на льду врезались хоккеисты, и почти всегда они падают, а я остаюсь стоять.

Точно!
Что проще сбить хоккеиста? ))

 Отправлено: 07.11.06 02:59. Заголовок: Re:

Разрешите выразить точку зрения экстрасенса-теоретика. Сравните сами виды спорта: хоккей и фигурное катание. Коньки только отражают их суть. Хоккей грубая игра "настоящих мужчин", а ФК больше привлекает девушек. Говоря проще, хоккейные коньки приспособлены специально для простого, незамысловатого движения или грубого торможения - энергия низкого уровня, зато в избытке. Фигурное катание подобно работе виртуоза - огромное количество элементов, большое разнообразие приёмов и возможностей для творчества и развития. Энергия гораздо "тоньше", нежнее, и многовариантнее. Соответственно, в ФК есть абсолютно всё, что есть в хоккее, но не наоборот! Поэтому ФК гораздо сложнее хоккея и "экстремальнее" Но, если вам станет скучно кататься на хоккейных, добро пожаловать в ФК

 Отправлено: 07.11.06 14:22. Заголовок: Re:

Light пишет:

цитата:

Говоря проще, хоккейные коньки приспособлены специально для простого, незамысловатого движения или грубого торможения

Да ни для чего они не приспособлены! И простые движения, и торможения на фигурных коньках удобнее. Хоккейную остановку на фигурных можно выполнить, встав на месте насмерть -- а на хоккейных еще поедешь полметра. Посто потому, что фигурное лезвие толще и сильнее цепляется за лед.

Мое мнение, использование хоккейных коньков -- просто традиция. Так же, как в свое время прыгали с трамплина, держа лыжи параллельно, пока один швед не попробовал V-стиль и не улетел метров на 15 дальше. Но среди хоккеистов, видно, не находится людей, склонных к экспериментам.

Кстати, и фигуристы ведь тоже консервативны! Почему, например, мы не видим массового перехода на коньки Вайса, которые ведь очевидно лучше обычных -- ну, по крайней мере, позволяют выполнять элементы, которые на обычных лезвиях невозможны, например, кораблик на пятках. Просто фигуристы довольно долго искали правильную форму лезвий и ботинок, а хоккеисты довольствуются тем, что всегда было у всех.

 Отправлено: 07.11.06 14:46. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Почему, например, мы не видим массового перехода на коньки Вайса, которые ведь очевидно лучше обычных -- ну, по крайней мере, позволяют выполнять элементы, которые на обычных лезвиях невозможны, например, кораблик на пятках.

Просто кроме кораблика на пятках, эти коньки ничего больше и не позволяют делать. Зато теряется полезная площадь. Представь что тебе сзади укоротили лезвия на полтора сантиматра, загнув их.
А если не уменьшать полезную пложадь, то они удлиннятся. Итак, пяткой периодичвески цепляешь за штанину, а тут тебе еще сзади крючки поставят...

Так-что вздес уже вопрос не о консерватизме, а о простоте...

 Отправлено: 07.11.06 18:40. Заголовок: Re:

Господа, хотите немного статистики? Когда в эту пятницу был на массовом катании в Юбилейном, всех парней видел только в хоккейных коньках, а девушек - исключительно в фигурных. Наверное, так сложилось просто потому, что в Твери из мужских коньков продают только хоккейные, а из женских - только фигурные. Хотя той зимой заметил двух парней, катающихся в женских фигурных... Но лично я так не смогу.

Эту уж зиму откатаюсь в хоккейных: научусь хотя бы основательно держаться на льду и отработаю основные элеметы. Думаю, для этой цели хоккейных хватит. В конце концов, не продавать же их сейчас!? А вот летом съезжу в Москву за фигурными. Буду потом спотыкаться на зубчиках и падать плашнём на лёд.

 Отправлено: 07.11.06 22:13. Заголовок: Re:

Vitaliy69 пишет:

цитата:

Когда в эту пятницу был на массовом катании в Юбилейном, всех парней видел только в хоккейных коньках, а девушек - исключительно в фигурных.

в прокат покупают для парней хоккейные потому что у фигуристов свои коньки, а смысл брать фигурки в прокат, люди пришедшие впервые не станут прыгать и врашеться а кататься можно и на хоккейных
у нас не так много парней которые катаются на массвом и хотят научиться ФК, поэтому ты их и не видел )

 Отправлено: 07.11.06 22:14. Заголовок: Re:

цитата:

Хотя той зимой заметил двух парней, катающихся в женских фигурных... Но лично я так не смогу.

а что нельзя купить черные ботинки? и будут фигурные мужские!

 Отправлено: 07.11.06 23:48. Заголовок: Re:

да нет ни мужских, ни женских коньков! есть коньки для фигурного катания а насчёт цвета-фигня: все привыкли что женский цвет белый, а мужской чёрный!

 Отправлено: 07.11.06 23:49. Заголовок: Re:

лично меня белый цвет вполне устраивает!

 Отправлено: 08.11.06 10:08. Заголовок: Re:

цитата:

а что нельзя купить черные ботинки?

Нет таких.

цитата:

в прокат покупают для парней хоккейные

Почему обязательно на прокат? Со своими тоже многие приходили.

 Отправлено: 08.11.06 13:21. Заголовок: Re:

favi пишет (по поводу коньков Вайса):

цитата:

Представь что тебе сзади укоротили лезвия на полтора сантиматра

Ну и чего в этом ужасного? Танцевальные лезвия как раз короче одиночных на эти полтора (или сколько там? танцоры, откликнитесь!) сантиметра -- и ничего, люди танцуют на ХОРОШЕЙ СКОРОСТИ (когда смотришь на тренировку танцоров экстра-класса, в первую очередь балдеешь от их скорости) и, вроде, не падают. Танцевальные лезвия сделаны более короткими, чтобы партнеры случайно не зацепились лезвиями -- но, похоже, никаких полезных качеств коньки от этого не потеряли.

 Отправлено: 08.11.06 15:18. Заголовок: Re:

Ну у меня тоже белые коньки. Кого вообще волнует, какого они у меня цвета?
У димаса, кажется, тоже белые, у телукселя и у Паши. Какие были такие и купили. Можно хоть золотые коньки с бриллиантами одеть, только смысла нет, ведь главное как человек катается, а не то, что у него коньки в цвет перчаток, и резинки от трусов

 Отправлено: 14.11.06 14:41. Заголовок: Re:

Гы-ы, пожалуй, соглашусь с тобой по поводу цвета. Попробавал в Юбилейном взять на прокат фигурные коньки, естественно, белые. Дали без проблем. Никто слова не сказал. А вообще, гы-ы, прикольно на фигурных! Ы-ы! Особенно порадовало то, что сзади лезвие длинее, чем на хоккейных. А то изначально часто вес корпуса назад переносил, из-за чего падал на хоккейных, так как на них сзади лезвия более укороченные, да ещё и закруглённые. А зубчики... Да есть и всё, никаких препятствий не создают. Хотя и писали где-то, что "хоккеисты", привыкшие отталкиваться от носочков будут постоянно падать, цепляясь за зубчики. Славу богу, посчастливилось попасть на этот замечательный сайт прежде, чем в первый раз встать на коньки, поэтому от подобных ошибок себя просто изолировал.

А так решил уж докататься эту зиму в хоккейных, тем более, в них можно сделать многое, за исключеним вращений и прыжков. Не ошибаюсь? А в том году уже возьму фигурки. Кстати, в Твери можно их найти, мужские. Правда, под заказ привозят, но всё равно. Тем более, что спрашивал только в одном магазине.