Отправлено: 18.06.06 21:03. Заголовок: Посоветуйте какие коньки купить

У меня вопрос, какие у кого коньки, какой фирмы лучше купить, как вы оцениваете Риспорт RF2 и сколько примерно они стоят.

 Отправлено: 20.10.06 14:48. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

че...вращаться я на них научилась, прыгать тоже...а потом уже купила себе то что хотела.

Конечно, я не утверждаю, что нельзя научиться. Я хочу сказать только, что, на мой взгляд, подход -- начинающим надо использовать обязательно плохое -- неверен. Хорощие вещи и для начинающих создают совершенно непередаваемую ауру, в результате обучение на порядок комфортнее и быстрее. Если кто учился играть на каких-нибудь музыкальных инструментах -- вспомните, какая разница между настоящим инструментом и дешевой имитацией. Конечно, если ты талантлив, если ты фанат, то тебя ничто не остановит. Но если обычный человек, то плохой инструмент, скорее всего, отобъет всякую охоту двигаться дальше.

И, вообще, даже очень хорошие фигурные коньки (ботинки плюс лезвия) стоят дешевле самого плохого горнолыжного оборудования (ботинки + лыжи + крепления). И дешевле крутого мобильника. Почему люди могут потратить 6000 руб. на мобильник (который ничего принципиально нового не дает по сравнению с самой простой моделью за 1000 руб.), а на хорошие фигурные ботинки, которые прослужат как минимум лет 5, тех же денег жалко?

 Отправлено: 20.10.06 14:58. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Почему люди могут потратить 6000 руб. на мобильник ... а на хорошие фигурные ботинки ... денег жалко?

Потому что в покупке крутого мобильника усматривается прямая выгода: "я куплю новый мобильник, и буду выглядеть дорого, а значит мне повысят зарплату и меня возьмет замуж богатый жених" :)))
А в покупках хороших коньков прямой выгоды нет. А то что ноги болят, так ведь пока на себе не почувствуешь, то и не поймешь.

 Отправлено: 20.10.06 15:32. Заголовок: Re:

Я из столицы, не хочется за зря мотаться в вашу провинцию, но слышал, что только в Питере есть кожа и железо Jackson.
Какой ассортимент там сейчас, каковы тенденции его изменения и каковы возможности гарантированного заказа?

 Отправлено: 20.10.06 16:05. Заголовок: Re:

медвежонокк пишет:

цитата:

Я из столицы, не хочется за зря мотаться в вашу провинцию

Правильно. Зачем лишний раз мотаться в нашу провинцию?! Можно вшей нахватать, или в коровий помет вляпаться...

А ассортимент у нас такой:
1. Санки-ледянки деревянные 10 руп
2. Санки кованные кузнецом Васькой 20 руп
3. Коньки железные, кованные Васькой 25 руп
4. Валенки для коньков 5 руп
5. Сапоги для коньков заморские - МОСКОВСКИЕ (жутко дорогие)

А Джэксонов - мы таких не слышали. Тенденций - тоже. Да и гарантий никаких нет. Разме что сельский председатель может дать. Но он у нас щас в запое. А других гарантий в нашей провинции пока не выдумали...

 Отправлено: 20.10.06 23:22. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Risport -- это ботинки, на них никакие лезвия не стоят.

а RF4?

цитата:

нельзя покупать коньки с установленными лезвиями. По опыту, хорошие коньки продаются по раздельности: ботинки и лезвия.

Верю. Только, продаваясь по отдельности, хорошие коньки и не менее прекрасные лезвия и стоят великолепно

цитата:

Лезвия MK21 вовсе не самые лучшие, и даже не лучшие из худших. Нормальные лезвия (с которыми можно чему-то научиться) начинаются с MK Double Star (а лучше MK Professional или Wilson Coronation Ace).

где-то здесь я уже читала, что профессиональные железки для новичков не самый лучший выбор. Я молчу про их стоимость, но даже сами по себе они мне сейчас явно ни к чему. Я же говорю, я подсечки не умею правильно делать, а Вы говорите - Double Star...

А вот МК21 в комплекте с приличными ботинками на данный момент меня вполне устроили бы. Это, я полагаю, определенно лучше, чем нечто под названием Corina на моих не слишком удобных Ботасах

 Отправлено: 21.10.06 00:55. Заголовок: Re:

медвежонокк пишет:

цитата:

не хочется за зря мотаться в вашу провинцию

Точняк. У нас же медведи по улицам ходют, и то и дело утаскивают городовых...

 Отправлено: 22.10.06 21:04. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 23.10.06 03:24. Заголовок: Re:

Alice пишет:

цитата:

что профессиональные железки для новичков не самый лучший выбор

MK Professional или Wilson Coronation Ace -- вовсе не профессиональные лезвия! Не верьте названию, это лезвия промежуточные. Зайдите на сайт фирмы MK: http://www.mkblades.com/, или на сайт фирмы John Wilson: http://www.wilsonskates.com/.
На обоих приведена таблица -- какие лезвия как рекомендуется использовать, имеется в виду вид фигурного катания -- для развлечения, синхронное катание, танцы, одиночное или парное (здесь лезвия одни и те же), а также уровень. Так вот, лезвия MK Professional или Wilson Coronation Ace рекомендованы для одиночного и парного катания на серебряном уровне для взрослых -- это произвольная программа длительностью 2 мин 10 сек, с разными вращениями, пятью прыжковыми элементами, из них 2 каскада, без двойных прыжков (допустим лишь аксель) -- впрочем, двойные в них делать тоже удобно. Так что это полупрофессиональные лезвия.

Профессиональные лезвия для одиночного катания -- это MK Gold Star и Wilson Gold Seal. Впрочем, могу засвидетельствовать, что между MK Professional и Wilson Gold Seal не такая уж большая разница. На то, чтобы привыкнуть к Wilson Gold Seal после трех лет катания на MK Professionlal, мне понадобилось около получаса. Я катаюсь на Wilson Gold Seal недавно, и пока что не почувствовал никаких особых преимуществ по сравнению
с MK Professional. Лишь одно отличие заметно: Wilson Gold Seal чуть выше (примерно но 5 мм), поэтому при сильном наклоне не так часто задеваешь боковой частью ботинка об лед. Впрочем, более дешевые, чем Gold Seal, лезвия Wilson Coronation Ace тоже выше, чем MK Prof, судя по фотографиям (я сам на них не катался). Так что, похоже, Wilson Coronation Ace -- именно те лезвия, которые стоит покупать. По всем отзывам, это самая популярная модель в мире.

Вообще-то мне MK Professional настолько нравились, что я предпочел бы купить продвинутую модель фирмы MK вместо Wilson, то есть MK Gold Star. Но, к сожалению, модель MK Gold Star в Россию вообще не привозят. Обе фирмы MK и John Wilson не так давно объединились, и Mitchel & King теперь существует только в названиях моделей лезвий. Лезвия Wilson распространены гораздо шире.

А насчет того, что начинающим нельзя использовать хорошие лезвия -- не верьте! Я отлично помню, насколько мне стало удобнее, комфортнее, просто стал испытывать радость от катания, когда перешел с китайских лезвий на MK Professional. В принципе, китайские лезвия с моих первых коньков Nordix Carina копировали кривую MK,
размер и форма нижнего зубца были примерно теми же. Только лезвия были из мягкой стали, очень быстро затуплялись. К тому же одно лезвие было кривое, его пытались исправить кувалдой, но улучшения не добились. Также толщина лезвия была недостаточной: у нормальных одиночных лезвий толщина 3.8 мм (0.15 дюйма), а у китайских раза в полтора меньше.
Вообще, невозможно привести какие-нибудь разумные объяснения, почему профессиональные лезвия могут не подходить начинающим. Некоторые говорят, что слишком большой нижний зубец, и об него все время спотыкаешься. Но это спотыкание проходит уже через пару часов, так что аргумент несерьезный. Мне еще одна девушка жаловалась, что они слишком легко и быстро скользят -- видимо, ее предыдущие лезвия были все в зазубринах. Но к легкости, поверьте, тоже очень быстро привыкаешь. Гораздо труднее привыкнуть к ржавым, кривым и тупым лезвиям -- так называемым "для начинающих".

 Отправлено: 24.10.06 23:05. Заголовок: Re:

но они ведь все равно дороже, чем лезвия, которые с ботинками в комплекте, правда?
впрочем, я уже купила себе нечто, и пока оно мне нравится. Честно говоря, я впервые в жизни увидела нормальные зубцы, и первое впечатление от них было - "Господи, ими же зарезать можно!!" Потому что на моих Ботасах - это не зубцы, это пародия - так, чтоб были.

 Отправлено: 25.10.06 13:15. Заголовок: Re:

Всем большущий привет!
Естественно я за советом какие коньки купить . Коньки это моя серебряная/голубая, вобщем такая мечта . Так вышло, что летом мне ролики подарили :) Совершенно разные вещи, но стало понятно это МОЕ! Теперь требуются коньки для роллера... Я пока не могу сказать чего я хочу на них делать Например, фитнусовых роликов мне стало мало после 2-х месяцев катания. Хочу хорошо и желательно красиво кататься, как научусь. Посему еще совет требуется какое лезвие брать - хоккейное или фигурное. Ну и приглянулись пока, на вскидку, две модели: ССМ М5, CCM SP100
Что скажете?
Заранее спасибо!

 Отправлено: 25.10.06 13:48. Заголовок: Re:

Sky
Когда дело заходит до того, что человек просит объяснить ему разницу фигурных или хоккейных коньков, конечно всегда хочется сказать "Покупай фигурные". Однако это не так.

Из тех, коньков, которые вы написали, нет ни фигурных ни хоккейных. Это что-то среднее, утепленное, предназначенное для катания на открытых катках. Что-то вроде прогулочных роликов, только по льду.
SP100


M5


Если вы уже катаетесь на роликах, довольно уверенно, то у вас не будет никаких проблем с хоккейными лезвиями. Вы просто встанете и поедете. Ну разве что поначалу будет слегка болтать. Вы очень быстро освоитесь на них.

Если у вас будут "фигурные" лезвия, то вам будет труднее. Во первых будет мешать длинная пятка, во вторых прямые лезвия, в третьих зубцы.

Ни о каких элементах на таких ролико-коньках мечтать нельзя. Они слижком мягкие для этого, плохо держат ногу. Я так думаю что если усиленно на них кататься, то они просто разваляться. Тонкий шнурок внизу, и массивная клипса вверху - явно выдает их анатомию. Вы не сможете согнуть ногу, а ботинок будет болтаться. В фигурных коньках должно быть все наоборот. Стопа и подьем шнуруются плотно, подъем - легко.
Коньки на картинке с хоккейными лезвиями, также не преднозначены для фигурного катания.

Если вы хотите заниматься фигурным катанием, имеете для этого желание и время, я рекомендую вам пересмотреть вам ваш выбор. Если вы хотите просто посещать каток в компании друзей, не утруждая себя изучением чего-либо, и просто хотите быстро кататься, поворачивать, играть в пятнашки, вполне возможно что M5 вам подойдут.
Но в этом случае, лучше уж вам купить себе CCM 2.0, крепкие коньки, которые прослужат вам много лет:


А если вы все-таки решили заняться фигурным катанием, то посмотрите тему:
http://forum.skateclass.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0-1161381574

 Отправлено: 25.10.06 13:59. Заголовок: Re:

Спасибо за оперативный ответ.
Действительно, я не столько разницу хотела знать, сколько совет о целесообразности. Роллеры-слаломисты ратуют за хоккейные лезвия. Я бы вообще взяла белые фигурки, как в детстве, только в них вообще черт ногу сломит в ассортименте, это для не профессионала Тяжко еще то, что все свои способности будет видно после месяца катания, когда и придет осознание чего надо было (увы в прошлом) покупать, что и пытаемся избежать.
Еще раз спасибо.

 Отправлено: 25.10.06 14:03. Заголовок: Re:

Sky
1. Поставь галочку "зерегиться"
2. Напиши чего ты умееншь и чему ты хочешь научиться (подробно)

И тогда можно будет подобрать тебе коньки. Вполне может так оказаться что на сезон тебе подойдут и эти коньки.

 Отправлено: 25.10.06 14:41. Заголовок: Re:

На коньках ничего не умею, а если умела стоять, то давно забыла.
На роликах катаюсь хорошо из новичков перешла учиться кататься слалом (все в течение 1,5 месяцев). Легко встала и поехала :)
Чего хочу... хочу красиво кататься, не просто ногами перебирать, а чтобы и спиной проехать, развернуться, тормозить прилично. На все надо время тренироваться, поэтому ограничусь пока, оставив на светлове будущее какие-нибудь вращения, что еще сказать - полный профан, но горю желанием, которое намерена непременно реализовать.

 Отправлено: 25.10.06 15:39. Заголовок: Re:

Sky
А где обычно катаешься? (Имеется ввиду на коньках)
Или где собираешься...?

В общем так. Скажу прямо. Для того чтобы научиться кататься спиной вперед, разворачиваться, поворачивать, и т.п., тебе подойдут любые коньки. Это самый начальный этап, и глупо советовать тебе Risport Super Diamant , т.к. на этом этапе все зависит лишь от того, сколько времени ты будешь проводить на льду. Если 5-10 часов в неделю, то можно сразу ориентироваться на средние фигурные коньки $100-200
В противном случае, твои ноги долго не выдержат - ты будешь постоянно что-то натирать, и тебе придется делать перерывы, пока ноги будут заживать. Да и вообще, постоянные неудобства и боли будут создавать дискомфорт. Тут уж не о катании.

Если ты не планируешь пока разучивать ничего серьезного, то тебе вполне подойдух хоккейные коньки. У них есть три преимущества. Во-первых, к ним не надо будет привыкать, и их можно легко совмещать с роликами. Во-вторых там не мешают зубцы, и у вас не будет привычки постоянно ими толкаться, в отличие от тех кто сразу встает на фигурки, и потом очень долго не может от нее избавиться.
И в третьих - хорошие хоккейные коньки, мягкие внутри, стоят столько-же, сколько простые фигурные, которые будут доставлять много проблем постоянно натирая ноги.

Покатавшись сезон, на хоккейных, вы можете, например, понять что коньки - это вообще не ваше, и тогда вы сможете просто периодически вылезать на покатушки.
Если вы вдруг решите что ФК - это ваше, то подарите свои хоккейки какому-нибудь другу, или продайте за 500р, а себе купите уже нормальные фигурки, и на них, уже минуя изучение простх поворотов, сразу приступите к изучению шагов посложнее.
Чем купить за 2000р фигурные коньки, сходить несколько раз на каток, мучиться, испортить ноги, проклинать фигурное катание, а потом еще и коньки будут лежать мертвым грузом никому не нужные.

 Отправлено: 25.10.06 16:10. Заголовок: Re:

Буду кататься скорее всего в ближайших - Кристалл в Лужниках, и на улице, где заливают, Парк Культуры, и ближе к району проживания.

Время на катке будет реально не более 10 часов в неделю... Я понимаю, конечно, что если работа мешает кататься, то на фиг такую работу, но все же ;)
Раз такие выводы, что

цитата:

купить за 2000р фигурные коньки, сходить несколько раз на каток, мучиться, испортить ноги, проклинать фигурное катание, а потом еще и коньки будут лежать мертвым грузом никому не нужные

, то, пожалуй, правда попробую попроще. Но тогда вопрос какие тут лучше? Или в такой невысокой ценовой категории и ждать нечего???
Надо еще постараться выбраться просто на каток, на прокат и опробовать... может поможет.

 Отправлено: 25.10.06 16:15. Заголовок: Re:

Если вы собираетесь кататься в ПГ, то, поверьте, не стоит даже заморачиваться на выбор коньков.
Валенки с лезвиями - лучший выбор :) Тепло, и недорого. А лучше просто валенки. Потому как не представляю, как там вообще можно кататься...

 Отправлено: 25.10.06 16:35. Заголовок: Re:

Откровение, даже забавно. Уже полезная информация. Хорошо, что хоть альтернативы есть, Лужники, к примеру? И вообще открытые катки это не самоцель, я же сейчас планирую начать заниматься, в нормальном крытом.
Тем не менее вопрос останется - какие тут лучше? Или в такой невысокой ценовой категории и ждать нечего???

 Отправлено: 25.10.06 17:01. Заголовок: Re:

Sky , "Искра" неплохой открытый каток. Рядом с м.Ботанический Сад - Сельскохозяйственная, д.26

 Отправлено: 26.10.06 08:48. Заголовок: Re:

Alice, спасибо, буду иметь в виду.

А на счет коней-то чего скажете? Просто топать и смотреть что на ногу сядет?
Я из особенностей только и смогла выделить, что разные подошвы, разный материал ботинок (что кожа лучше), что надо язычок чтобы помягче, а про лезвия что есть из углеродистой стали и с никелевым покрытием, но вот какие лучше... Все смешалось уже :(