Отправлено: 18.06.06 21:03. Заголовок: Посоветуйте какие коньки купить

У меня вопрос, какие у кого коньки, какой фирмы лучше купить, как вы оцениваете Риспорт RF2 и сколько примерно они стоят.

 Отправлено: 16.07.06 19:35. Заголовок: Re:

Спасибо всем за ценную информацию про лезвия, ботинки и моральную поддержку в таком нелегком деле!
осталось только ждать , когда мы с подругой купим коньки!

 Отправлено: 17.07.06 11:19. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Не у каждого есть возможность, используя связи точить, каждый раз у личного мастера, какого-нибудь спортсмена. А каждый раз так трястись над ними... нафиг нужно! Купить что-нибудь не сильно дорогое, и кататься спокойно!

Но нужно учесть и то, что хорошие лезвия намного более долговечные. А точить их нужно очень редко, не чаще чем раз в год, если, конечно, не кататься на плохом льду, где полно песка и камней, а сквозь лед проступает асфальт. По моему опыту, просто от катания на льду хорошие лезвия вообще не тупятся! Я вот катаюсь после последней заточки уже почти 2 года и до сих пор не испытываю неудобств. Причем ведь я катался не только на льду -- один раз попробовал на пластике (есть такой специальный пластик, который создан для заменя льда, я о нем уже писал в теме "синтетический лед" -- см. http://www.vikingice.com/). Скольжение на пластике намного хуже, лезвия разогреваются, как сковорода. Меня предупредили, что коньки быстро тупятся на нем. Я тогда еще подумал -- ну ладно, наконец будет повод заточить коньки. Но они не затупились даже после такого экстремального испытания (2 часа на Viking Ice).

Александр пишет:

цитата:

Где такой цилиндр взять? А лучше несколько - разных диаметров

Я, признаться честно, просто нашел у себя дома. У меня отец очень любит работать с металлом, так что у нас есть и пара точильных камней с электромотором, и самодельный токарный станок, и приспособления для огранки полудрагоценных камней, и разной формы алмазные круги, дрели, ножовки, а уж сверел, фрез, разверток и т.п. просто немеряно -- если покопаться в лоджии, где все это свалено, можно многое найти. Но эти цилиндрики были явно когда-то куплены в магазине, или, скорее, на развале где-нибудь на рынке. Они предназначены для вставки в дрель, т.е. из абразивного цилиндрика (сделанного из спресованного корундового песка, как и точильные камни) торчит металлическая ось. Наверно, их вставляют в дрель и затем обтачивают края металла с заусенцами и т.п. Несколько цилиндриков не обязательно, достаточно иметь один, соответствующий по диаметру радиусу впадины (ROH) вашего лезвия. У одиночных лезвий MK и Wilson ROH = 7/16",
или, переводя в миллиметры, (7/16) * 25.4 = 11.1125 mm. Т.е. подойдет цилиндрик диаметром 2.2 см.
Если взять просто 2 см, то, наверно, довольно долго придется возить его туда-сюда, пока ROH не уменьшится на 0.1 мм. Если диаметр будет чуть-чуть больше (2.3 см, к примеру), то наточить вручную можно будет достаточно быстро.

Но, вообще-то, способ точить лезвия вручную не я придумал. Я видел в интернете рекламу ручного приспособления (Hand tool) для заточки фигурных лезвий. Мне оно тогда не было нужно, просто отложилось в памяти. Сейчас стоит опять разыскать ту ссылку (я буду признателен, если кто-нибудь это тоже сделает и напишет в форум). Стоит этот тул недорого, насколько я помню, не больше $20.
Ну и пересылка в Россию обойдется максимум долларов в 10 (или воспользуйтесь посреднической
фирмой http://pregrad.net/ или подобной ей, которая доставляет в Россию товары из зарубежных интернет-магазинов, они берут не больше 30%, через преград.нет я покупал и Quad-роликовые фигурные коньки, и отдельно фигурные ботинки Risport Laser -- плохие, не советую покупать!).

 Отправлено: 17.07.06 21:30. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

способ точить лезвия вручную не я придумал. Я видел в интернете...

Вот, например, фото такого приспособления (называется Профайлер):

подробности читайте на сайте
http://www.pro-filer.com/html/pro-filers.htm
А вообще в интернете много описаний подобных ручных приспособлений разных фирм. Я, пожалуй, соберу о них информацию и напишу маленький обзор в теме про заточку коньков.

 Отправлено: 17.07.06 23:25. Заголовок: Re:

Я их видела в продаже на сайтах:

http://www.rainbosports.com/shop/site/product.cfm/id/4AC589E1-475A-BAC0-5E923FB2FE248D4F

http://www.amazon.com/gp/product/B000CF4R84/qid=1153165708/sr=1-1/ref=sr_1_1/104-1687718-1378317?%5Fencoding=UTF8&s=sporting-goods&v=glance&n=3375251#moreAboutThisProduct

или просто можно черз search на http://www.amazon.com найти (Figure Skate Sharpener).

Только там никаких подробностей нет, тот линк что bregalad нашел самый детальный.
Только довольно дорого, .

Если негде коньки наточтить то наверное единственное решение. Попытаюсь людей на катке спросить может кто этим пользовался(хотя маловероятно)

 Отправлено: 20.07.06 22:15. Заголовок: Re:

Про точку вращения. Смотрел видео Анюты с вращением на раскадровке.
Короче никакого вращения на точке "?" с цеплянием зубцом - нет. Сам кружок не от зубца, а от ребра. И в центре кружка никакой второй точки нет и быть не может.
При вращении вся передняя треть конька(ребро) катается по маленькому кругу, так, как я нарисовал на рисунке.


Точно так-же делается вращение на PicSkate - передние колеса на вращении крутятся. Если бы вращение происходило на одной точке, на асфальте нельзя было бы делать вращения, а после оставались бы поперечные царапины на колесе. Колеса на вращении также катаются по маленькому кружочку.

Окончательно понятна роль зубца во вращении. Он выполняет роль стабилизации, также как на выезде из прыжков, только на вращении он стабилизирует конек на маленьком кружке. Зубец при этом направлен по касательной к окружности а не по радиусу, как утверждал bregalad.

 Отправлено: 21.07.06 12:03. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Зубец при этом направлен по касательной к окружности а не по радиусу, как утверждал bregalad.

favi, ты просто невнимательно читал мои сообщения.
Я так и писал, что при вращении лезвие конька едет по кругу,
причем, чтобы меня вдруг неправильно не поняли, ставил восклицательные
знаки именно на этой фразе! Ни о какой точке вращения в смысле точки,
вокруг которой вращается лезвие, речи не шло. Правильный термин --
передняя точка баланса, эта та точка, которой конек опирается на лед во
время вращения. При этом он на этой точке едет по кругу, а не вращается
на ней на месте. Именно как на твоей картинке, которая, надо сказать,
очень точная. При этом во время движения по маленькому кругу зубец
слегка касается льда, оставляя второй след тоже в виде круга, который
немного смещен относительно круга, оставляемого точкой баланса
(примерно на 3--5 мм, только сейчас затрудняюсь сказать, внутрь
или наружу основного круга).

При вращении на PicSkate баланс распределяется где-то между передним
колесом и неподвижным зубцом (неподвижно закрепленным
передним колесом). Из-за этого Pic на асфальте так быстро
стирается, а на пластике от него остается четкий след в виде круга
(или спирали, если центровка плохая).

 Отправлено: 21.07.06 12:12. Заголовок: Re:

bregalad
Тогда и не надо было называть точку скольжения - точкой вращения!!!!!!!!

 Отправлено: 21.07.06 12:19. Заголовок: Re:

favi
А кто сказал, что вращения происходят на одной точке!!? А какую роль еще кроме стабилизации может играть зубец? Естественно он лишь помогает удержать центровку? Если уж на то пошло, то прямое вращение без зубца будет скорее на той части, где зеленым выделено (плюс-минус вправо-влево)- это как раз передняя треть.
http://averka.narod.ru/NO.jpg

А не там, где у тебя нарисовано (это вообще какая-то середина непонятная). И чего это на рисунке выше ты рисуешь обратное вращение? Там зубец даже больше мешаться будет, чем помогать...

Ну и к теме:
Мишин - ФК на коньках "Вращение стоя происходит на передней трети конька с легким касанием льда зубцами"

Огилви - "Пользуются лишь нижним зубцом, и царапанье об лед должно быть очень легким. Если вы посмотрите на лед, то увидете, что зубец делает очень маленькие кружочки".

Скажи еще, что я не права!!!

 Отправлено: 21.07.06 12:32. Заголовок: Re:

Почему. Очень даже права. Мы теперь все втроем очень даже правы.

 Отправлено: 21.07.06 22:50. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

А кто сказал, что вращения происходят на одной точке!!?

Конечно же, точка баланса (не будем говорить точка вращения, чтобы
избежать путаницы) может при вращении перемещаться вдоль лезвия.
Но, кстати, чем стабильнее вращение, тем это перемещение меньше.
В идеале конек должен описывать по льду правильную окружность, и при этом
никаких колебаний ценра тяжести (и, следовательно, изменения точки
баланса) быть не должно.

А упомянул я про точку баланса только в всязи с выбором лезвий. Мое
утверждение состояло в том, что форма лезвия в его передней части
и форма нижнего зубца очень влияет на удобство вращения (в частности,
на расстояние от зубца лезвия до точки баланса). Эта форма
идеальна у лезвий Wilson и MK для одиночного катания. Запомните ее и,
если вы покупаете лезвия другой формы, сравните с Wilson. Я просто видел
у людей лезвия совершенно неправильной формы (в передней части),
на которых вращаться весьма проблематично.

 Отправлено: 21.07.06 22:57. Заголовок: Re:

bregalad

Вообще-то это было просто восклицание!!! И я имела в виду определенную точку на льду - это когда некоторые вращаются, не описывая круг).

 Отправлено: 24.07.06 14:58. Заголовок: Re:

Второй Тайм !!! Все на скамейку запасных!!! Маус в нападение!!! =)

 Отправлено: 25.07.06 13:17. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Ну вот, начиталась про лезвия и ботинки - собираюсь покупать новые, а то у меня БОТАС 1975 года, на них лезвия ленинградские - там ещё такой символ - буква Л в треугольничке, под ней - изображена штанга(кажется).Вращения делаю на двух ногах - почему-то после 3-4 оборотов заносит в сторону и тянет на падение. На одной ноге - вообще не получается, хотя жестко держу спину, нога прямая и не заваливаюсь. Наверно, всё-таки, в большей степени действительно всё зависит от ботинок (хотя до недавнего времени считала, что ботинки - не при чём - ну, вроде, плохому танцору - всё мешает). На диске "грация" вращаюсь на двух ногах по 8-10 оборотов, устойчиво, и даже делаю 3-4 оборота на одной ноге. В детсьве не занималась фигурным катанием - коньков тогда в продаже не было, да еще и очки носила - какой врач разрешит такому ребенку кататься?
Первые коньки купила в 18 лет, с тех пор сама каталась. Хожу на "Кристалл" с декабря месяца прошлого года.
Жалко, что мне уже много лет.....
Елена

 Отправлено: 25.07.06 13:36. Заголовок: Re:

Вот какие раньше коньки делали - люди по 20 лет на них катались :))))

 Отправлено: 25.07.06 16:25. Заголовок: Re:

List.ru53@mail.ru пишет:

цитата:

собираюсь покупать новые, а то у меня БОТАС 1975 года,

Старые лезвия очень неплохие, но вот старые ботинки... Они все слишком мягкие. Мягкость ботинок
влияет в первую очередь на вращения: если все остальные элементы еще можно как-то делать,
то качественные вращения в мягких ботинках не получатся.

По своему опыту (у меня было 5 разных моделей ботинок), советую Risport RF3 Super: у этих ботинок,
на мой взгляд, лучшее соотношение цена--качество. Но и старые ботинки можно улучшить: подложите под
заднюю часть ноги половинку от валенка, она должна как бы охватывать ногу сзади в области
ахиллова сухожилия. Лучшие лезвия по соотношению цена--качество: Wilson Coronation Ace или
MK Professional.

 Отправлено: 25.07.06 16:58. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

подложите под заднюю часть ноги половинку от валенка

Это что-то новенькое :) Осталось найти валенки

 Отправлено: 25.07.06 18:59. Заголовок: Re:

СовДеп. Бросте вы свои валенки. В магазинах фсё есть =))

 Отправлено: 25.07.06 19:30. Заголовок: Re:

Я уже писал где-то что у меня в гараже две пары old-school'ных коньков, годов наверное тридцатых. Зимой пойду пробовать, на открытом катке :) Такчто СовДеп это круто. У кого есть лезвия которые шнурками к валенкам привязываются, айда со мной :)

 Отправлено: 25.07.06 23:57. Заголовок: Re:

а у меня есть скороходы...

 Отправлено: 26.07.06 10:28. Заголовок: Re:

По поводу олдскула - сюда:
http://skateclass.fastbb.ru/?1-1-0-00000225-000-0-0-1153898854