Отправлено: 31.01.06 11:56. Заголовок: установка лезвий на коньках для масскатания

Если лезвия приклёпаны к ботинку, можно ли их как-то снять и переустановить? У меня есть непреодолимое желание несколько сместить лезвие на левом ботинке. Спасибо.

 Отправлено: 20.02.07 20:27. Заголовок: Re:

Дык вроде ледово пишет, что лезвия уже стоят.Там есть Wifa Prima и Wifa Prima set. Так вот set по словам представителя Ледо уже идет с прикрученными лезвиями.Так что не знаю кому верить.В iceprof.ru написал, так от них ни ответа, ни привета.Вроде для таких компактных фирм это не очень обычно.Я понимаю бесполезно получить консультацию в крупном сетевом магазине, но для таких фирм - очень странно.

 Отправлено: 21.02.07 05:40. Заголовок: Лев Адакон отвечает favi.

Разве я сказал, что у Плющенко - неправильно установлены коньки?
Они установлены с позиции "классики" - совершенно правильно.
И, никакое изменение ему не поможет, а только навредит.
И мои рекомендации тем, кто уже давно катается на коньках, практически мало чем помогут.
Моя теория и технология расчитана на её освоение с детского возраста. И единственная её цель - постоянное соблюдение условий равновесия. И - больше ничего!
Т.е. - сопоставления точки опоры \ а это может быть лезвие конька, ролика и даже - лыжи, не говоря уж об модельной обуви со "шпильками\ с проецией центра тяжести тела. Эта проекция постоянная величина и строго индивидуальна. Она направлена всегда на одну точку стопы. Можно её сместить и на край стопы, если - изменить положение туловища. Но это будет не оптимальное состояние.
У детей очень подвижный голеностоп за счёт элластичности связок, их недостаточной крепости. И точка их опоры \лезвие\ далеко смещается от линии опоры стопы. Вот и кривятся нащи дети, Вот и нарабатывают сколиоз и деформацию коленных суставов. А чтобы связки голеностопа укреплялись гармонично, а - не односторонее, нужно поставить опору \лезвие\ под его индивидуальную проекцию ОЦТ. У новичка стопа завалена в одну сторону, создавая рычаг к растяжению связок и мышц с одной её стороны. А с другой стороны стопы - полная анемия. О каком гармоничном её становлении может идти речь? Разве, только о быстро прогресирующем развитии плоскостопия? А это - в порядке вещей у фигуристов, да и вообще - у всех конькобежцев и роллеров. Новая технология полностью исключает эту предрасположенность. Я ставлю опору так, чтобы ощущение было, как будто вы стоите без коньков. Вот такой момент устойчивости. М связочно мышечный аппарат развивается с обеих сторон стопы.
Что касается веса, то в чём-то я с вами согласен. Но, если мой конёк будет и в два раза тяжелее, но на нём будут делать по 4-5 оборотов и не падать в момент приземления и не рвать связки, то - кто от них откажется.
Вообще - вес, это чисто техническое рещение и никакого отношения к процессу обеспечения условий равновесия не имеет.
Вы приобретаете костюм в магазине, или шьёте у Кутерье? Некоторые шьют по своей фигуре. Нам это не грозит.
Спасибо, что серьёзно подходите к обсуждения этой темы.
С уважением Лев Адакон.

 Отправлено: 21.02.07 14:44. Заголовок: Re:

Сколиоз от неправильной установки лезвий? Сомневаюсь.

 Отправлено: 21.02.07 23:19. Заголовок: Re:

Лев, лично я по-прежнему не понимаю следующее:
1) про проекцию центра тяжести (а это ключевое понятие среди того, о чём Вы пишете). Проекция зависит от того, в какой позе стоит человек - если он просто поднимет одну ногу, проекция будет одна, если встанет в "ёлочную" стойку - будет другая. Не понимаю, о чём Вы говорите.
Также не очень понимаю, как нужно двигать ребро. Судя по фотографиям коньков, нужно изменять угол наклона ребра, а из ваших слов следует, что лезвие нужно сдвигать. Но это ведь принципиально разная регулировка, по крайней мере для фигурных или хоккейных коньков (не знаю как с беговыми коньками). С углом наклона лезвия (особенно если добавить компенсирующую наклон угловую стельку) - идея, пожалуй, интересная. Со сдвигом лезвия игрались многие фигуристы, и врят ли можно придумать что-то лучшее, чем классическая установка, с небольшой индивидуальной поправкой.
2) Удерживать равновесие трудно из-за того, что опора слишком узкая, а не потому, что она находится "не там". Я могу "свалиться" как внутрь, так и наружу - но чаще в ту сторону, в которую псилохогически комфортнее (зависит от того, что я делаю).
3) Про себя могу сказать, что проблемы у меня в первую очередь не в том, как лезвия установлены, а в том, что находится выше коньков. И думаю, что у больнинства аналогично.
4) У профессиональных фигуристов проблемы с прыжками обычно бывают из-за недокрутов, перекосов оси вращения во время прыжков - словом со всем, что связано в первую очередь с техникой толчка, а не выезда из прыжка.

Инновации в технологиях производства коньков - это, безусловно, очень интересно. Но мне кажется, что Вы несколько переоцениваете значимость описанных идей.

 Отправлено: 21.02.07 23:25. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Все остальное. Просто непонятно причина по которой на RF4 они стоят неправильно - спереди там отступают на 5 мм (хтя должно быть вплотную), и сзади может еще сантиметр остаться. Таким образом они ставят лезвие на 3(!) размера меньше, чем положено.

Что должно быть вплотную? Имеется в виду, что стальная платформа должна быть вплотную к носку ботинка (что равносильно, что проекция нижнего зубца должна быть на носке, то есть на самом начале подошвы)? Есть какая-нибудь табличка соответствий длины лезвия и размера ботинка? На какой размер, например, должны ставиться лезвия 280мм (11'')?

 Отправлено: 22.02.07 19:48. Заголовок: Re:

Я тут выяснил, что в Ледо лезвия ставят и точку делают.Стоит ли им доверять ?Просто я не из Москвы, хотелось бы сделать все в одном месте, если приезжать.

 Отправлено: 22.02.07 20:05. Заголовок: Re:

Я ставила лезвия в Ледо, не жалуюсь)

А вот точить предпочитаю в другом месте.

 Отправлено: 23.02.07 10:45. Заголовок: Всем привет!

Насчёт теории Льва Адакона:
Начало статьи находится здесь:
http://rollerplace.com/ru/styles/speedskating/adakontheory/

Насчёт моделей лезвий и коньков загляните сюда:
http://rollerplace.com/ru/catalog/

 Отправлено: 23.02.07 16:04. Заголовок: Re:

я в Ледо устанавливала, отлично, очень довольно. Но точить туда не понесу.

 Отправлено: 23.02.07 19:00. Заголовок: Re:

Я тоже установила в Ледо, точить не стали, сказали, что можно пока кататься на заводской заточке. И пока мне еще не все винты прикрутили.

Сегодня смотрела на ботинки и увидела, что между лезвием и ботинком в месте крепления что-то подложено, типа кусочков кожи ближе к внешней стороне пятки и носка. Причем на одном ботинки это сделано только там, где пятка. Что это такое и для чего это делается?

VIO,

Старые я точила в Спортмастере. А новые даже не знаю, не хочется нести непонятно куда, они все-таки дорогие. Наверное, буду тоже в ЛЕДО точить. А вы где точите?

 Отправлено: 23.02.07 20:35. Заголовок: Re:

Аринка у Кузнецова

 Отправлено: 25.02.07 19:19. Заголовок: Лев Адакон отвечает Гостю 2.

Вопросов задали много. Давайте один-два, чтобы мне легче было ориентироваться. Да, и другим станет - понятнее.
Наклон лезвия: Полагаю, что всем - конькобежцам, шортрекерам, хоккеистам, фигуристам, ролллерам, он - необходим. Теперь - в какой мере: Конькобежцам и шортрекерам необходим - регулируемый. Чем это вызвано. Есть исследования \если они вас заинтерисуют, я могу дать ссылку, чтобы вам их посмотреть \, которые чётко указывают - чем больше наклон лезвия, тем больше коэффициент трения. Причём, - очень большого порядка.
С учётом веса, состояния льда \его твёрдости \ ,подвижности сустава данного спортсмена, подбирается угол наклона максимально близкий к критичекому. После которого происходит проскальзывание конька по поверхности льда. Такое положение лезвия обеспечивает наименьший коэффициет трения, а значит и большую скорость скольжения. В скоростном беге учитываются сотые доли секунды. Шорттрекеры, пожалуй, не в состоянии развить максимальную скорость и, вполне возможно, могут обойтись и без регулируемого наклона.
Регулировочный узел, обеспечивающий наклон, выполняет ещё некоторые функции. С помощью винтов очень удобно проводить "настройку" \точную регулировку до долей мм \ и использовать в качестве поперечного смещения лезвия, если грубой настройки - смещения в прорези, не достаточно. Это, как правило необходимо подросткам. У них очень большая подвижность сустава и он в процессе тренировки быстро крепнет.

Что касатся равновесия, то я имею всегда в виду - одноопорное состояние. Будь то - конёк, ролик, или просто подошва ботинка. Есть только одно оптимальное состояние равновесия. Сместить ОЦТ тела можно хоть на край стопы. Долго так не простоите, но, сместить можно. А, вот оттолкнуться из такого положения в полную силу никогда не сможете. У меня дома есть площадка, на которую привинчен беговой конёк лезвием вверх. Сделайте себе такой же с фигурным коньком. И попробуйте постоять на нём, периодически смещая подошву в поперечном направлении. Вы найдёте \ не хуже Устройства \ свою оптимальную линию опоры. Теперь сравните, - так ли поставлены лезвия ваших коньков? Я бы так сказал, - если они по отношению к этой условной линии, смещены на 5 -10 мм к внутренней части стопы, то для "классики" это было бы не плохо.

Все ваши вопросы возникают из того, что вы стоите на позиции "классики". Это уже вчерашний день конькобежного спорта. Если ваш стаж катания превышает год-два, то - не стоит "ломать дров".
Для фигурного катания, хоккея, роликов достаточно небольшого фиксированного угла наклона. И только для того, чтобы компенсировать наклон стопы. Лезвие должно стать как бы - продолжением оси голени. Т.е. быть - без наклона.
Мне импонирует, что вы так "въедливо" стараетесь разобраться в новой технологии.
Давайте, ещё остановлюсь на положении равновесия. Новая техника бега на адаптивных коньках в корне отдличается от "класической". Там вот - необходим момент равновесия. Конькобежцы "красиво" катят на одном коньке. Потом выходят из равновесия и совершают толчок. С позиции биомехеники \это не моё исследование \ у конькобежцев нет, как таковой фазы полёта, а значит это вовсе и не бег.
У спортсменов на адаконах, сама постановка опоры \лезвие конька - точно в проекции ОЦТ \ заставляет их бежать без фазы равновесия. Они просто не смогут так катить. У них постоянное падение вперёд, как у бегущего человека, и постоянное доталкивание. Совершенно нет фазы равновесия на одном коньке.
Конечно, в момент толчка, нельзя говорить ни о какой проекции ОЦТ на опорное лезвие. Там вектор - суммарный вектор разных сил. И самое интересное в том, что линия проекции ОЦТ тела в положени покоя и линия оси суммарного вектора, совпадают в кинематической цепи передачи усилий. Поэтотому я так и оперирую термином "проекция ОЦТ тела". Я так долго к этому подходил, а вы всё хотите с лёта усвоить. Это хорошо, если только сможете усвоить.
Давайте на этом пока закончим.
С уважением Лев Адакон.

 Отправлено: 26.02.07 18:00. Заголовок: Re:

Лев
К нам в выходные пришла девушка на масскатание, и притащила с собой современные беговые коньки. Я специально посмотрел как там крепится лезвия - оно на планке с болтом, так что его можно наклонять и пегулировать положение относительно стопы.
Так в чем тогда собственно заключается ваше изобретение, если это уже итак есть?

 Отправлено: 26.02.07 21:35. Заголовок: Лев Адакон отвечает favi.

Спасибо favi.
Вы меня так обрадовали, что появились регулируемые адаптивные коньки. Правда, есть просто - регулируемые, а есть - адаконы. Это очень огромная разница. Это - разные миры.
Очень хотелось бы узнать, что за фирма их выпустила.
В басне Крылова мартышке тоже повезло - достала очки. Слышала, что очень помогают. Но, чем этозакончилось - проходили в школе.
Теперь насчёт сколиоза. Не я, а педиатры наложили запрет на ношение школьниками портфелей. Они и несут-то их минут 15 в школу и из школы. Так, - нет. Заставили носить ранцы. Причина одна - СКОЛИОЗ.
Спортсменам приходится и час и два катать на тренировке с согнутым туловищем. Это получается, как перетягивание каната у двух команд. С левой стороны тянут сильнее - туда и склоняется чаша весов. Так и позвоночник. Мышцы с одной стороны туловища напряжением своим сместили, допустим, плечи влево. А с правой стороны - полное расслабление. И так - изо дня в день. Мышечный тонус с одной стороны туловища будет больше и всегда "перетягивать" на свою сторону.
Это тема отдельной, достаточно ёмкой публиации. которую я готовлю на Портал на rollerplace.com/ru, если всё пойдет по плану.
Могу сообщить её заголовок. "Классика" - инкубатор патологии: плоскостопия, деформации коленного сустава, сколиоза".
За коньки спасибо. Если будет какая ещё информация по ним, пожалуста - сообщите.
С уважением Лев Адакон.

 Отправлено: 27.02.07 00:07. Заголовок: Re:

Лев пишет:

цитата:

Правда, есть просто - регулируемые, а есть - адаконы

Ну это вы себе льстите.
То же самое, если бы я сказал - "Есть коньки, а есть Фавики" :))

 Отправлено: 27.02.07 09:18. Заголовок: Лев Адакон отвечает favi.

fаvi, по моему изобретательству
На коньки с наклонным лезвием я получил патент СССР № 6771111 ещё в 1983 году. Патент, а - не авторское свидетельство. Специалисты знают, что это такое и знают ему цену.
Я рад, что хоть через 20 с лишним лет, моё изобретение начинает обретать жизнь.
Ну, опередил малость время, что из этого? Мне это льстит - чисто по-человечески. Что - из этого?
Я сомневаюсь, что коньки, про которые вы говорите, изготовлены стоящей фирмой. Настоящий конькобежец со своими коньками не придет на масскатание. Это не тот случай.
Может это фирма «Шилов» выпустила такую модель. Я, правда, очень давно предлагал ему освоить производство адаптивных коньков, но он - отказался.
Сама по себе - любая новая техническая деталь на коньке, не несёт ничего нового в методике, технике, технологии.
Моё изобретение, или - Открытие, как хотите называйте, открывает новую эру в этой области. Это другой мир: теория, методика, техника, инвентарь, технология, - всё по-другому.
Из «Классики» взять что-либо полезное нельзя, т.к. там нет ничего такого. Это просто - факт.
Поэтому, выхватывать отдельные факты, детали - не имеет смысла.
Технология «Формулы 2А» рассматривается и внедряется целиком, или её просто - нет.
С уважением Лев Адакон.

 Отправлено: 28.02.07 06:13. Заголовок: Лев Адакон желает всем удачи и здравого смысла.

favi, спасибо за общение.
С номером патента я - напутал. № 1111677. Мало ли кто прицепится.
Лет этак через 20, пожалуй, дойдёт до ума и сама идея адаптивных коньков.
Что-то я разуверился в абстрактности мышления собеседников.
Удачи вашему форуму.
С уважением Лев Адакон.

 Отправлено: 28.02.07 09:34. Заголовок: Re:

Спасибо.
Может лет через 20, наш форум превратится в конькобежный :)