Отправлено: 10.08.07 08:43. Заголовок: Vote: На коньках какой ценовой категории вставать на лед

Опрос. Как вы считаете, нужно начинать кататься на простых коньках или предназначенных для тройных прыжков?

 Отправлено: 06.09.07 10:01. Заголовок: Re:

вотэтода!
не понимаю упреков в том, что я пишу на основании личного опыта. А на основании чего другого можно писать в этот форум? Либо писать о том, чего не знаешь или знаешь плохо, либо пересказывать чужие слова (что не слишком интересно, к тому же тут уже невозможно избежать других, причем чаще всего несправедливых, обвинений в искажении чужих слов).

Мне (лично!) интересно читать сообщение других участников, когда они пишут о своем ЛИЧНОМ опыте, высказывают свое ЛИЧНОЕ мнение. Делиться своим собственным опытом -- мне кажется, это главная задача форума. Общепринятые банальности мы и без этого форума слышали. А Тарасову (как и других специалистов) можно увидеть на ТВ и улышать по радио, прочитать интервью с ней в газете и т.п. К тому же, мне кажется, она лукавит, когда говорит о том, что не надевает коньки, потому что их трудно разнашивать. Я думаю, ей уже просто трудно на коньках, а может, есть и какая-то другая причина, о которой ей говорить не хочется. Хорошо тренировать можно и без коньков (в чем я, например, мог убедиться на примере Константина Кокоры).

К тому же, по поводу личного опыта -- я же не пишу в любую тему просто от фонаря. Тема ботинок меня задевает, потому что для меня она всегда имела большое значение. В детстве и юности я мечтал иметь фигурные коньки, но в советское время ботинки больших размеров не продавались в магазинах. Затем, уже в возрасте за 40, я купил свои первые коньки в магазие Спортмастер, дальшейшее я описывал -- стер ноги, полгода не мог разучить вращения. Затем две пары ботинок я покупал в американском Интернет-магазине (для роликовых коньков -- сначала квады, потом мои самодельные). Вторые ботинки были более-менее приемлемые (Risport Laser). Представьте, сколько денег я потратил, сколько времени пришлось ждать (я покупал через посредническую фирму, и в среднем ждать приходилось по полтора месяца). Я просто помню то счастье, которое испытал, когда купил свои первые ботинки Risport RF3 Super (оказалось, их можно просто пойти и купить в магазине Спортпрофессионал в Москве, не переплачивая 50% и не ожидая 2 месяца! я о существовании этого магазина не знал, а поиски в Интернете тогда не дали результата). Второе счастье ждало меня уже на катке: вращения, которые не получались полгода, в новых ботинках вышли сразу.

Если бы я имел возможность читать такой форум (которого тогда еще не было), я бы не потерял кучу денег, времени и нервов и не травмировал бы себе ноги, а купил бы сразу хорошие ботинки. Именно поэтому я и писал столько в эту тему. Зачем на меня обижаться, что я пишу на основе личного опыта? То, что здесь пишут -- это ведь не директивы Партии и к исполнению не обязательны.

цитата:

Но первый год обучения в ВИфах-прима (а нередко и второй и тетий, если ребенку до акселя с двойными ещё далеко) - это СТАНДАРТ для школ фк.

Давайте я поспорю, используя ваш же метод. Стандарт для школ, которые знаете Вы на основании вашего субъективного опыта. Я знаю другие школы, где с самого начала дети используют коньки более высокого уровня. Вы писали, что даже самые богатые родители не покупают детям хорошие ботинки сразу. Это тоже субъективный опыт. Я знаю четверых не слишком богатых родителей (с которыми очень много общался), которые под это утверждение не подходят. (Более того, не знаю никого, кто экономил бы на своих детях.)

 Отправлено: 06.09.07 11:11. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

так это был их, а не Ваш выбор.

Это что?чей их?
Коньки-это был мой выбор,потому что я меряла ВСЕ,что стояло на витрине и лежало на прилавке,начиная от г.. за 2000р и заканчивая самыми дорогими ботинками.Мой выбор основан на моих ощущениях.А какому уровню катания ботинки соответсвуют-мне все равно,главное,что они соответствуют моему уровню комфорта.
Кстатию,то,что подходит мне по уровню было ужасно неудобно,как испанский сапог.вотэтода! пишет:

цитата:

Обычно люди долго выбирают, или даже заказывают коньки

а потом мучаются,разнашивая их.видела таких море.

 Отправлено: 06.09.07 11:12. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

дАЖЕ тАРАСОВА, КОГДА ЕЁ СПРОСИЛИ ПОЧЕМУ ОНА ТЕПЕРЬ ТРЕНИРУЕТ БЕЗ КОНЬКОВ, ОТ БОРТИКА, СКАЗАЛА, ЧТО СТАРЫЕ КОНЬКИ СОВСЕМ СНОСИЛИСЬ, А РАЗНАШИВАТЬ НОВЫЕ - ЭТО ТАКАЯ ПЫТКА, ЧТО ОНА БОЛЬШЕ ЭТО ТЕРПЕТЬ НЕ МОЖЕТ

Вообщето для тренеров выпускаются специальные модели (например у Riedell) которые не надо разнашивать, и которые позволяют находиться на льду длительное время.

 Отправлено: 06.09.07 23:33. Заголовок: Re:

deMerteuil пишет:

цитата:

Это что?чей их?

Ваших Ног! Я про ноги писала. Им было удобно, они выбрали.

 Отправлено: 06.09.07 23:35. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Делиться своим собственным опытом -- мне кажется, это главная задача форума

Возможно Вы этого не замечаете, но чаще это выглядит как навязывание собственного мнения, а не желание поделиться опытом. Мои посты тоже этим страдают. Но в чужом глазу, как говорится....

 Отправлено: 06.09.07 23:54. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Ваших Ног! Я про ноги писала. Им было удобно, они выбрали.

аааааа не поняла))))))))))))))теперь поняла

 Отправлено: 07.09.07 17:46. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

но чаще это выглядит как навязывание собственного мнения

Навязать собственное мнение кому-то ни в форуме, ни в жизни невозможно. Моя цель состоит лишь в том, чтобы делиться информацией, жаль, что это воспринимается иначе. Мне только хочется призвать других спорить не с людьми, а с тем, что они пишут, т.е. воздерживаться от личных оценок.

 Отправлено: 07.09.07 20:14. Заголовок: Re:

Всё же, одно дело - выссказывать своё мнение или рассказывать о своём опыте, другое дело - выдавать их за абсолют. Чужой опыт интересен, но это лишь частный опыт. Всё же, про проблемы с разноской ботинок говорили многие именитые фигуристы, которые покупают лучшие коньки и заказать себе коньки точно по размеру. Возможно, что-то они приукрашивают, но судя по тому, насколько часто вспоминают об этой проблеме - что-то за словами стоит. Ноги у всех разные, нельзя сделать универсальную колодку, двух градаций (размер и полнота) - для этого не достаточно. У кого-то стопа выше и уже средней, у других наоборот, ниже и шире. И никакой пухлый слой не поможет - коньки или будут валенками, или будут стирать ноги.

Тоже самое и про простые коньки - не всем они проблемы доставляют.

Вы же сами писали:

цитата:

Я, кстати, очень удивился, когда услышал от других начинающих, что они вращениям уделяют не так много времени (не более четверти, а я в свой первый год -- не меньше половины, плюс почти все остальное время -- разные упражнения, так или иначе связанные с вращениями, типа тройки номер 5). В этом случае качество коньков не настолько важно.

(я, кстати, видел, как вращаются на хоккейных коньках (на одной ноге, конечно), которые уж точно для вращений не предназначены - хотя ни в коем случае не призываю учиться на хоккейных).

Когда я себе покупал коньки, я прекрасно знал о существовании профессиональных коньков, и знал, где их можно было купить. Но я не был готов тратить те деньги, которые они стоили. И если бы мне долбили то, что говорите сейчас Вы, про то, что "ширпотреб" ни на что не годится - я бы вообще не купил себе фигурные коньки, а катался бы на хоккейно-подобных (хорошие хоккейные тоже стоят дороже 10 тысяч, кстати). Не только потому, что они дорого стоят - я и лезвия испугался бы ставить самостоятельно. Поэтому я искал себе "ширпотреб", чтобы попрофессиональнее, но не дорого. Тем, что купил (в прочем, из класса 2-5 т.р.), вполне доволен, хотя не без нареканий на качество одного конька (второй хороший). Придёт время, куплю профессиональные коньки.

Дело не в коньках, дело в голове, в первую очередь. Кто хочет, у того получается кататься и на примитивных коньках, на каком-то вполне приличном уровне (я, впрочем, ничего не говорю про конкретно вращения). Хорошие коньки - не главное.

 Отправлено: 08.09.07 10:43. Заголовок: Re:

Rolland пишет:

цитата:

я, кстати, видел, как вращаются на хоккейных коньках (на одной ноге, конечно), которые уж точно для вращений не предназначены

Я ни разу не видел. Буду очень признателен, если вы дадите ссылку на видео.
А в целом согласен: если не ставишь себе главной целью разучивание вращений, то можно кататься и на плохих коньках.
По поводу разнашивания -- конечно, разнашивать приходится любые ботинки, но в случае качественных ботинок этот процесс гораздо менее болезненный. А у плохих ботинок во многих случаях даже нет шансов когда-либо стать удобными.

 Отправлено: 09.09.07 00:41. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.09.07 23:35. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Предлагаю как-то отметить deMerteuil и Либелу Тулупову за креативное отношение к своим аватарам.

Оффтоп: Я согласна А что, кстати, с ними такое?!

 Отправлено: 12.09.07 01:16. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Я согласна А что, кстати, с ними такое?!

Угадай с трех раз.

 Отправлено: 12.09.07 23:37. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Угадай с трех раз

Оффтоп: Сошлют в баню, а то и вовсе опять удалят

 Отправлено: 13.09.07 01:22. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.10.07 00:29. Заголовок: Re:

Если бы хотелось оригинальничать, я бы сказал, что кататься надо начинать на правильно зашнурованных коньках, взятых на прокат.

 Отправлено: 13.11.07 01:55. Заголовок: Дикий Ангел пишет: ..

Дикий Ангел пишет:

цитата:

Я думаю, что никто не рассуждает так: лучше сначала поездить на копейке(на супер безопасной для жизни машине), а потом сесть за дорогую машину.(я не рассматриваю случай, когда нет возможности купить новую машину). И никто не постесняется в 20 лет ездить на bmv x5 с буквой "У" (если будет возможность) или тоже возникнет мысль, что вы ее недостойны? зы: может сравнение с машинами в ценовом плане не совсем правильное, но по безопасности для здоровья схожи и по тому что многие не соответствуют своей машине.

я не совсем согласна с вами ведь после того как вы получили права вы же не сядете на новенькую только что из салона машинку, только потому что еще опыта мало и ее родимую можно поцарапать и тд, но проводить паралель покупки коньков и машины не верно. ведь человек который еще не умеет кататься еще не знает хочет он действительно заниматься или ему просто иногда порезать лед захочется.
Я считаю что первые коньки должны быть простые и зачем ботинки для 2ных прыжков если он стоит то плохо, а вальсовая тройка вообще за гранью фантастики. пусть сначала покатается на простеньких даже китайских конечках и поймет, ведь не сам конек вызывает в нас желание. я сама начинала кататься на стареньких конечках купленных в комиссионном магазине за 500р, да это не китайский ширпотреп, но и не те на которых я сейчас катаюсь. я просто хотела вспомнить детство, то как дедушка учил меня кататься когда я еще была соплей. и вот когда я поняла что очень хочу заниматься, когда стала готова отдать 10000р за коньки я пошла и купила, нохочу заметить что на тех стареньких мягких и весьма заломаных конечках у меня практически получался флип и врашение правда мало оборотов но все таки это реально, но теперь я очень благодарна моим стареньким конечкам, которые научили меня держать галеностоп что мне сейчас очень помогает!
Мое мнения таково: что для начала не нужны дорогие и профессиональные коньки, надо пргосто понять нужен этот спорт или нет.
много лудей которые покупают себе ботинки Джексон 3500 и лезвия голд сил и после 2 тренировок понимают что теперь им интересно нечто другое и забрасывают этот комплект который кстати стоит далеко не 10тр. ведь здесь никто не говорит о тех людях у которых родители или они сами нефтеные магнаты, для них сумма 10000 это карманные деньги на выходные.

 Отправлено: 13.11.07 02:54. Заголовок: deMerteuil пишет: Э..

deMerteuil пишет:

цитата:

Эгоизм это только +,а хамство в некоторых ситуациях очень помогает.А про жить легче до поры до времени-не знаете,так и не говорите.

наверно вы просто не знаете что такое эгоизм и от чего он появляется.
Эгоизм это не чрезмерная любовь к себе, а вовсе наоборот от НЕ любви к себе, от чего и появляется это ложное чувство. так что я считаю это очень большим -

 Отправлено: 13.11.07 03:06. Заголовок: bregalad пишет: Пот..

bregalad пишет:

цитата:

Потом уже я заклеивал ноги пластырем, заматывал элластичным бинтом, подкладывал в ботинки тонкий поролон, надевал двое носков или толстые носки -- ничто не помогало. Ноги у меня сильно потеют, после часа катания (а я в начале катался на открытом катке часа по 3, не меньше) внутренность ботинка промокает насквозь, пластырь отклеивается, кожа ног, которая только-только начала зарастать, рвется вновь.

у вас сильно потеют ноги поэтому и стираются в кровь а вот у меня нет и на простеньких конечках не было дискомфорта до последнего момента он появился когда появились 4и 5 заломы приходилось очень туго затягивать и ноги слегка натирались только на месте сгиба

 Отправлено: 13.11.07 12:29. Заголовок: Спор мне кажется пус..

Спор мне кажется пустой :), просто ответьте на несколько вопросов и всё станет ясно.
1) Цель катания
2) Возраст ( а именно, растёт-ли нога )
3) Толщина кошелька ( вашего, родительского, спонсорского )
4) Наличие понтов в Вашем характере

5) Перекрывает всё остальное ( Вы профессионал и точно знаете чтоВам нужно )

Сопоставив четыре пункта я думаю можно без труда подобрать коньки

 Отправлено: 13.11.07 13:18. Заголовок: Начинать лучше на хо..

Начинать лучше на хоккейных