Отправлено: 18.11.06 14:03. Заголовок: Vote: Тупите ли вы коньки деревяшкой после заточки?

Тупите ли вы коньки деревяшкой после заточки? Потому что вам кажется, что кататься на слишком острых сложно \ невозможно \ нет времени привыкать...

 Отправлено: 18.11.06 14:14. Заголовок: Re:

Конечно, не туплю никогда. Лучше я полчасика привыкну

 Отправлено: 19.11.06 01:03. Заголовок: Re:

Никогда не туплю, просто прошу мастера сделать плоскую заточку :) Это элементарно, Ватсоны!

 Отправлено: 19.11.06 02:45. Заголовок: Re:

А почему такие вопросы странные? Почему нет вопроса типа "да, делаю так потому что заточка бывает слишком острой, а у меня нет времени ждать когда коньки раскатаются?"

Весной мне так остро заточили коньки, что я ПЯТЬ!! тренировок не могла с ними справиться - не вращаться, ни заходить правильно на прыжки, ни делать шаги (только на дугах хорошо держали).Если бы я тогда воспользовалась этим нехитрым и довольно известным способом, то проблема разрешилась бы в три минуты! Пять тренировок, по 200р каждая (в среднем, тк это были массовые катания уже летом) = 1000р. Уже не говоря о том, что я приезжала на каток специально из деревни! Да мне и одной тренировки жалко! Я учиться хочу, а не бороться с собственными коньками.
В этот раз, вылетев на лед в только что заточенных коньках, и поняв что я солью сейчас всю тренировку, я пошла и повозила лезвиями о деревянный порожек у двери на каток. Несколько секунд - и коньки стали послушными, оставшись при этом острыми. Тренировка прошла суперски. Так что если кому не жаль времени. то можно ждать когда коньки сами в норму придут. Но я буду брать с собой брусок (достаточно величиной со спичечный коробок). Ведь не на всех же катках есть деревянные порожки.
Сам этот способ мне подсказала одна фигуристка. Она сказала. что они порой всей командой, после заточки, сначала повозят коньками по деревянному настилу, а уж потом на лед идут. Зато потом коньки хорошо и долго слушаются.

 Отправлено: 19.11.06 13:16. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

прошу мастера сделать плоскую заточку

На самом деле, почти все мастера делают желобок слишком глубоким: их заточка "по умолчанию" годится только для тонких китайских лезвий, а также для танцевальных лезвий (которые тоньше одиночных) и, конечно же, хоккейных. Это объясняется, скорее всего, тем, что большинство их клиентов -- это обладатели китайского ширпотреба или хоккеисты. Для нормальных одиночных лезвий с толщиной 3.8 мм ROH (Radius Of Hollow -- радиус желобка) обычно равен 7/16", или 11.11 мм, т.е. диаметр закругления камня должен быть пример равен 22 мм. На самом деле, как писал favi, мастера обычно используют камень с диаметром закругления 15 мм (это со слов точильщика, с которым разговаривал favi). Представьте себе, вы приходите к мастеру со своими дорогими лезвиями. Что он должен делать? Либо заменить камень на своей точильной машине на камень большего диаметра (а есть ли у него такой?), либо, взяв алмазный брусок, обработать им вращающийся камень, чтобы увеличить диаметр его закругления (т.е. сделать его более плоским). Затем, после вас, надо опять обрабатывать точильный камень, чтобы вернуть прежний диаметр закругления.

Вопрос на засыпку: как вы думаетет, мастера всегда это делают? Ответ, по-моему, очевиден. Именно поэтому я точу свои лезвия сам с помощью самодельного ручного приспособления, которое дают несравнимо более высокое качество (гладкую поверхность, параллельные ребра), почти не снимает металла и не изменяет заводской ROH. Всем, кому дороги лезвия, советую делать так же. Ручные приспособления для заточки можно купить через Интернет (см. тему "Ручные приспособления для заточки").

 Отправлено: 19.11.06 14:13. Заголовок: Re:

Ну вот, орали-орали. что деревшка чуть ли не самый важный инфентарь фигуриста, а как дошло дело до голосования, оказалось что никто ей и не пользуется!

вотэтода! пишет:

цитата:

Она сказала. что они порой всей командой, после заточки, сначала повозят коньками по деревянному настилу, а уж потом на лед идут.

А вот не надо тут намеков! Какая это команда тебе так сказала? Хоккейная команда СКА?

 Отправлено: 19.11.06 21:08. Заголовок: Re:

Брегалад надо реализовать вашу систему заточки в конечный товар, и выкладывать в Спортпрофессионале, Ледо и Ледоспорте

 Отправлено: 19.11.06 21:48. Заголовок: Re:

эта тема заставила вспомнить прикол типа:
это типа, машина конструктор собери сам-будет феррари
я собрал, у меня трактор, что делать?
В инструкции написано после сборки обработать напильником.

Если вам приходиться тупить коньки, значит мастер плохо подточил их

 Отправлено: 19.11.06 23:27. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Для нормальных одиночных лезвий с толщиной 3.8 мм ROH

Померил Штангенциркулем - у меня 4.2 мм
Не мог бы ты пересчитать свои вычисления... ?

bregalad пишет:

цитата:

взяв алмазный брусок, обработать им вращающийся камень, чтобы увеличить диаметр его закругления как вы думаетет, мастера всегда это делают?

Тот мастер, который говорил про 15 мм, он же сказал, что они меняют форму камня после каждой заточки. В тот день, когда Gatta покупала коньки, он как-раз отказался точить, из-за того что у него сломался алмаз, который правит камень. Не нужно говорить, что мастеру лень менять форму точильного круга - это не так!

 Отправлено: 20.11.06 00:53. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Это объясняется, скорее всего, тем, что большинство их клиентов -- это обладатели китайского ширпотреба или хоккеисты.

Только не в моем случае. Мой мастер только фигуристам точит. Причем, в основном, профессионалам. И "переточенные" коньки я не считаю его огрехом. Скорее некоторой с его стороны "форой", ведь после того как "обострение" проходит, коньки долго держат заточку. А как снять "обострение" за пол-минуты, я теперь знаю.

Фави, я намеков не делаю, но и не считаю корректным рассказывать тут кто и про кого мне рассказвал. Если бы это касалось только меня - пожалуйста. Просто придется или принять на веру мои слова про целую команду, которая тупит о дерево только что заточенные коньки, или не принимать. Кстати, слово "команда" не обязательно равно тому что ты подумал

 Отправлено: 20.11.06 01:24. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Вопрос на засыпку: как вы думаетет, мастера всегда это делают? Ответ, по-моему, очевиден.

Ответ очевиден = точить надо не у пьяненького дяди Васи с уличного катка , а у ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО мастера

 Отправлено: 20.11.06 10:40. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Померил Штангенциркулем - у меня 4.2 мм

Померил свои, результаты неожиданные:
MK Professional -- разная толщина у левого и правого лезвия: 3.9 и 4.1 мм;
Wilson Gold Seal -- лезвие сужается к пятке и к носку:
3.5 (3.6) близко к зубцам, 3.8 (3.9) в середине, 3.3 около пятки!
(Толщина правого и левого лезвия тоже различается на 0.1 мм.)
Возможно, это потому, что боковые стороны у Gold Seal не параллельны,
а расширяются книзу, и на носке и пятке при заточке снимается больше металла
(поскольку лезвие закругляется).

 Отправлено: 20.11.06 10:49. Заголовок: Re:

У меня мастер всегда спрашивает, как точить... Первый раз я сказал "не знаю" и он выставил 25мм
После этого всегда говорю 25 и он всегда делает мне одинаковую заточку...

А деревянным бруском не пользуюсь... предпочитаю заставить себя сделать поправку на острые ребра.

 Отправлено: 20.11.06 12:14. Заголовок: Re:

bregalad
Ты меня просто убил своими измерениями!!

Приду домой перемеряю!!

 Отправлено: 20.11.06 16:51. Заголовок: Re:

Вопрос вообще надо переформулировать: "тупИте ли вы?", что вообще за фигня?
Спросите Алексея Тихонова, зачем перед каждым выходом на лёд от ручной точилкой лезвия подправляет?

 Отправлено: 20.11.06 21:10. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

Вопрос вообще надо переформулировать: "тупИте ли вы?", что вообще за фигня? Спросите Алексея Тихонова, зачем перед каждым выходом на лёд от ручной точилкой лезвия подправляет?

М-да-с...., молодой человек.... Ваш "юмор "понят . А вам не кажется, что если, к примеру, суп слишком горячий, то его немного остужают (ну, на ложечку дуют, к примеру), а если остыл - разогревают!
Так же по-аналогии: если коньки СЛИШКОМ острые - их немного тупят, если НЕ ДОСТАТОЧНО ОСТРЫЕ - их подтачивают. Или Вы ежедневно наблюдаете за КАЖДЫМ выходом на лед Алексея Тихонова? Если нет - почем Вы знаете - всегда ли он затачивает коньки? Может, иногда как раз тупит? (я этого не знаю, но все же... )

 Отправлено: 21.11.06 03:00. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

Спросите Алексея Тихонова, зачем перед каждым выходом на лёд от ручной точилкой лезвия подправляет

А мне жутко хочется спросить у Алексея Тихонова, как он так кататься ухитряется, если его личный точильщик точит вот так???!!!???

 Отправлено: 21.11.06 13:31. Заголовок: Re:

вотэтода! ваши аналогии мягко говоря необоснованы. Надеюсь будет понятнее так: бывают ли переточненные ножи для хлеба? Хлеб от этого хуже режется?

Либела Тулупова что же он, везде своего личного точильщика водить будет? А личного шнуровальщика?
Я сказал подправляет - это не значит что точильщик плохой, просто каждый выход на лёд через точильщика глупость какая-то.

 Отправлено: 21.11.06 18:05. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

вотэтода! ваши аналогии мягко говоря необоснованы. Надеюсь будет понятнее так: бывают ли переточненные ножи для хлеба? Хлеб от этого хуже режется?

Абсолютно верно!

Переточенных лезвий не бывает. Они должны быть максимально острыми. Другое дело что у кого-то может быть слишком маленький ROH. И таким образом, подтупливая ребра, они борятся с черезмерной остротой скольжения.

Уважаемые товариши-мученики, решайте проблему координально! Если ваши коньки после заточки кажутся слишком острыми, значит точильшик заточил вам со слишком маленькиv ROH! Просто попросите чуть увеличить его. Лезвия после заточки не нужно подправлять деревяшкой, этим вы портите ребра и снижаете устойчивость.
Это то-же самое что ходить в коньках по полу без чехлов!

Второй вариант: Вы просто привыкле по-жизни кататься в тупых коньках. А привычка, это взялась с тех пор, как вы катались на пируэтах, с хрен знает каким ROH. А потом перешли на нормальные лезвия и продолжаете по привычке подтупливать их до привычного состояния.
ЕПРСТ!

 Отправлено: 22.11.06 01:47. Заголовок: Re:

Фави,ha ! Дай вам Бог здоровья, и чтобы никогда вам не перетачивали лезвия! Потому что по вашим поста понятно - вы ни разу не катались на переточенных коньках, и не знаете что они при этом вытворяют! Они должны быть максимально острыми? Ну-ну... посмотрела бы я на вас..

бывают ли переточненные ножи для хлеба? Хлеб от этого хуже режется? Лед не для того, чтобы его резать, а для того чтобы по нему скользить! Это если кто не знает . А переточенные коньки, да, как раз начинают РЕЗАТЬ лед.

Фави, насчет того, что я люблю, или там предпочитаю кататься на тупых коньках, я уже писала - то что я умею НЕВОЗМОЖНО сделать на тупых коньках. Особенно на жестком искусственном, или открытом льду.

Слишкоим острые, или тупые...... - во всём должна быть мера, золотая середина.

 Отправлено: 22.11.06 01:54. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

это не значит что точильщик плохой,

А я хотела сказать именно это.