Наколенники могут быть полезными, наверно, только в первую пару недель занятий. Они (а также элластичные бинты) абсолютно не спасают ни от разрыва мениска, ни от повреждений боковых или крестообразных связок колена (говорю не от фонаря, поскольку сам пережил разрыв медиального мениска и операцию); наконец, они никак не помогают при нетехничных "ударных" приземлений после прыжков (не на зубец, как надо, а на середину лезвия). А главная опасность для коленей состоит именно в таких приземлениях! Причем избежать их очень трудно, когда разучиваешь двойные прыжки.
Надо не наколенники надевать, а тренировать техничные приземления!
А я выбрала последний вариант, поскольку мой звучал бы так: Я за использование наколенников, катаюсь несколько месяцев, у меня нет наколенников Но если использовать, то чтоб падать небыло больно, тут я думаю многие согласятся.
Я выбрала 7 вариант!! Катаюсь без наколенников и уже приловчилась всегда падать на мягкие места! Но есть мысль, что когда научну разучивать аксель - то только в наколенниках, а еще и в налокотниках..... А еще жаль, что нет варианта ответа "Я за то, чтоб Антон катался в наколенниках" Я б проголосовала!!! а то он как упадет....с кем я потом тодесы вертеть буду!!!
Я отмечу, что термин "наколенник" не очень четкий. Наверно, здесь большинство имеют в виду пластиковые протекторы с мягкой подложкой, которые призваны защищать от удара колена о твердую поверхность. Их особенно часто используют роллеры, а фигуристы -- очень редко. Также наколенником называют такую элластичную трубку из ткани, такой же, из которой делают элластичные бинты. Его и применяют вместо элластичного бинта. Его назначение -- не только фиксировать сустав, но и сохранять тепло. Надевается он непосредственно на ногу, а не поверх штанины, как протектор. Такие наколенники, мне кажется, для фигуристов полезнее протекторов при проблеме с коленом. У меня такая проблема после двух операций на ноге довольно серьезная, но я все равно не буду его надевать -- все это от плохих приземлений не поможет, а с другими элементами проблем для колена нет. Разве только надевать его для тепла...
Достаточно, например, приземлиться на абсолютно прямую ногу
Я в точности это и имел в виду, когда писал о плохих приземлениях! Именно это и есть самая реальнейшая проблема для коленей, поскольку таких приземлений очень трудно избежать при РАЗУЧИВАНИИ двойных прыжков. Наколенник не поможет, его ведь не запихнешь внутрь сустава.
Реальные способы помочь коленям -- это 1) разучивание техничного приземления -- на зубец, на согнутую ногу; 2) избавление от лишнего веса. Хотите разучивать двойные прыжки -- так похудейте для начала килограмм на 5. Ну и, конечно, укрепление передних мышц бедра (штанга и т.п.). Наконец, периодический длительный (не меньше 10 км) бег в лесу по мягкой земле (ни в коем случае не бегать по асфальту!!! любая грязь, песок, корни деревьев и т.п., но ТОЛЬКО НЕ АСФАЛЬТ), мне это всегда позволяло избавиться от боли в колене и опухоли. Наконец, плавание -- чем чаще и больше, тем лучше.
Я выбрала последний вариант. Хоть катаюсь и недавно, но никогда не надевала ни наколенники, ни бинты (да и когда футболом занималась, тоже не пользовалась ничем, несмотря на кучу проблем и с коленями, и с голеностопом - до сих пор дает о себе знать, зараза). Во-первых, просто мешает и ограничивает подвижность. Во-вторых, от травмы не спасет (согласна с Либелой и bregalad). Стягивающие повязки еще могут принести пользу (при растяжениях и т.п.), но если мышцы слабые и не держат сустав, то от рецидива ничто не спасет.
Про эластичные бинты совсем не согласна!! Я когда падаю с прыжка, то интуитивно стараюсь на бок вальнуться и поэтому основными точками удара приходится внешняя чать бедра и голени. Так вот от постоянного синяка на мягкой части голени (та которая внешняя, чуть ниже колена) как раз спасает эластичный бинт в пару слоев.
А вот это едва ли. Плавание с мениском, знаете ли, удовольствие ниже среднего.
У меня было очень серьезное повреждение мениска. После операции мне сказали, что он был просто разорван и раздавлен, повреждены задние рога и т.п. А поскольку мне операцию сделали далеко не сразу (образно говоря, полгода ползал на коленях по разным больницам, но всюду отказывали из-за больших очередей -- было это в начале 80-х), то мне пришлось как-то жить и тренироваться. А что делать, если колено не разгибается, если по лестнице спускаешься задом наперед, если чувствуешь, что еще несколько месяцев бездействия -- и о спорте (и вообще о нормальной жизни) можно будет навсегда забыть?
Так вот, я обнаружил, что 3 вещи помогают ну просто исключительно: 1) длительный медленный бег по мягкой поверхности, 2) штанга -- вставание со штангой на плечах на маленькую скамейку, 3) плавание. Причем последнее оказывает прямо-таки магическое воздействие: нога начинает разгибаться почти до конца, уходит постоянная боль, спадает опухоль. Думаю, во время плавания движения в коленном суставе происходят без нагрузки, что способствует улучшенному кровоснабжению, а заодно поврежденный мениск постепенно смещается в результате движений на свое место и перестает блокировать и разрушать сустав. Конечно, нельзя только делать ногами движения как в брассе. Лучше всего -- поплавать 15-20 минут на спине, работая только ногами, можно также плавать кролем.
У меня было несколько раз, что после 2-3 дней интенсивного плавания колено почти что вылечивалось, и я начинал себя чувствовать ну прямо-таки полноценным человеком. Окончание этого состояния каждый раз было примерно одинаковым: допустим, идешь по улице. Забылся. Оглядываешься назад, какой нибудь неловкий поворот, дикая боль в колене -- и все, надо опять начинать с начала. Разорванный мениск не срастется, его надо вырезать. Операция обязательна, она совсем не сложная, на месте удаленного мениска вырастает регенерат, который никогда вторично не повреждается, т.е. рецедивов после операции практически не бывает. Ваше дальнейшее здоровье зависит от того, насколько быстро вам сделают операцию. Из-за моих 6 месяцев ожидания колено уже успело начать разрушаться, и левый коленный сустав до сих пор неполноценный (а я на него приземляюсь и с него прыгаю ритбергер).
Но плавание и сейчас помогает ну просто несравнимо ни с чем другим. Сразу проходит боль и опухоль (а меня они постоянно сопровождают с начала занятий ФК, правда, со временем ситуация сильно улучшилась). Так что мой совет -- плавать, плавать и плавать -- буквально выстрадан на себе.
Пост N: 419
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 14.07.06 13:18. Заголовок: Re:
А я ещё хотела проголосовать за дочку, которой теперь разрешили заниматься ТОЛЬКО в наколенниках, но голосовать можно только один раз. Так что, ФАВИ, можешь добавить одно ЗА от ребенка у которого проблемы с коленями.
Согласна что от серьезной травмы не спасет, но падать не так больно. И декоративных синяков поменьше. Только я тоже имею в виду НЕ_Пластиковые наколенники.
Я "чайник" со стажем) Ветеран массового катания, так сказать))) И я ЗА наколенники, по крайней мере, на своих друзей, которые с моей легкой (легкой ли?) руки встают на коньки, я их натягиваю насильно.
Сама же этим летом и осенью каталась без... Результат таков - не носила ни юбок, ни шорт, иначе народ оборачивался бы, а особо любопытные интересовались бы, в каком концлагере такие бесчеловечные пытки...
Я недавно катаюсь, использую мягкие воллейбольные наколенники. Если падаю вперед на колени (иногда и такое бывает), то конечно наколенник спасает. Но чаще падаю на наружнюю часть бедра, и здесь наколенник не поможет, поэтому наружняя (внешняя) часть колена вечно в синяках. Но в любом случае с наколенниками лучше, чем без них, спокойнее чисто психологически. От серьезной травмы они, может, и не спасут, но от ушибов спасут точно. И кроме того - в них тепло:) А мои коленки ужас как не любят холод.
Использование наколенников, может, и не совсем красиво, но я не думаю, что лучше будет, если кататься без них, а потом ходить по нашим поликлиникам, где до тебя никому за редким исключением нет никакого дела...
По поводу бинтов - я их одеваю всегда, когда делаю физические упражнения, но на каток не одеваю. Даже если обматать в несколько слоев - я думаю, от синяка они не спасут, хотя, безусловно, они хорошо держат сустав. Я еще покупала наколенник из ткани, как у эластичного бинта, но уже сшитый. Мне не понравилось - постоянно сползают. Неопреновые не пробовала, ничего сказать не могу. Думаю, лучше всего - эластичный бинт, замотанный в несколько слоев, если нужно хорошо зафиксировать сустав.
А я против наколенников!!! Ведь это же ФИГУРНОЕ катание - всё должно быть красиво, элегантно, утончённо... Хотя помню, что когда я только училась кататься все ноги были в синяках... А сейчас уже падаю редко, да и то стараюсь сгруппироваться. Может использование мягких наколенников - хороший вариант для начинающих...
Пост N: 43
Где катаюсь: Volvo halle
Откуда: Latvia, Riga
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.01.07 20:40. Заголовок: Re:
А должен быть! Я за наколенники, хоть катаюсь недавно! Бывает так грохнешься об лёд, что еле встанешь потом, а они как-то всё-таки смягчают удар. Встал и поехал дальше!
Пост N: 173
Где катаюсь: Дворец спорта
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
-2
Отправлено: 04.01.07 11:03. Заголовок: Re:
Всё!! Кончилось мое терпение!! Пошел за наколенниками и налокотниками!!!! Падаю я редко, но метко. Особено жгучая рецидивная боль от повторного падения на ушибленные колени и локти. Это ужасно, такое ожущение что чем-то раскаленным прижгли!
а есть еще спец.силиконовые накладки(силиконовый диск и "наколенник" ), мне кажется-это лучше ,чем наматывание эластичного бинта( http://www.ledosport.com/RusNN/tovary.htm внизу страницы)
Пост N: 11
Откуда: РоСсИя, Ростов-на-дону
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.01.07 23:23. Заголовок: Re:
наколенники спасут тольпри прямом падении на колени,если упасть на внутреннюю часть колена то наколенники могут не спасти.тем более,Что можно и головой хорошо приложиться можно,ПРавда редко такое случается(и не со мной)),Но метко.
Пост N: 4049
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 09.03.07 17:15. Заголовок: Re:
Сделал открытие. Техника правильного падения базируется не только на группировке и подстановке наименее травматичной части тела, но и технике скольжения, а именно чувстве льда, которого абсолютно нет первые годы катания.
Голосование ведь не о том "Я катаюсь в наколенниках", а "я за то, чтобы люди использовали наколенники"...
Как можно советовать наколенники или нет, если сам в них не катаешься или наоборот. Нормальный человек посоветует и другим то, что испробовал сам, чтобы его совет что-то значил.
Пост N: 767
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.12.07 11:53. Заголовок: Проголосовала за пос..
Проголосовала за последний пункт. Действительно, сознательно занимаюсь ФК - совсем недавно. А про мои отношения с наколенниками могу рассказать целую историю. Как и многие, на начальном этапе изучения того, что несколько сложнее "ёлочки", подсечек и троек, падала и сильно. Пару раз очень не удачно на колени. В правом повреждён мениск ещё в детстве.(Тьфу-тьфу-тьфу, в операции необходимости не было). После падений на коленки, естесственно, возобновилась проблема мениска. Купила себе наколенники и практически всё лето каталась в них: мягкие, фиксирующие сустав, с "подушечкой" на всю коленную чашечку, заходящей за края боковых поверхностей суставов. Пришла осень, начались занятия в группе и с тренером... Наколенники под штанами не были видны, зато сколько я получила нагоняев за невытянутые коленки!!! Сменила форму катания на юбку и стало совсем не эстетично кататься в наколенниках. Подарила их мужу... Сама на лёд на повреждённое колено одеваю лишь фиксатор сустава "изопреновый", вроде бы... Сустав хорошо фиксирован, получает дополнительный разогрев, нога совершенно не скована в движениях и, самое главное, - закончились бесконечные замечания по поводу не вытянутых коленок!
Пост N: 80
Где катаюсь: на задворках...
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.07 12:52. Заголовок: Немогу ничего сказат..
Немогу ничего сказать по этому поводу, сам катаюсь без, дочка маленькая сперва в наколенниках, но оказалось что и так трудно научить коленками работать, а в наколенниках и вовсе...., пришлось снять и одевать в тёплый комбезик пока, хоть как да смягчает падения, пока получше не станет кататься :), но это конечно только начинающих деток касается :)
Пост N: 293
Где катаюсь: Там, где есть лёд и асфальт.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.12.07 23:19. Заголовок: favi пишет: На само..
favi пишет:
цитата:
На самом деле жарко - это даже плюс, т.к. в тепле коленям лучше
Да, но не нужно забывать, что ноги состоят не только из суставов, которым хорошо в тепле, но там, например, есть сосуды и вены, которым, напротив, в тепле плохо, т.к. снижается их тонус и т.д. Не знаю, кому как, но мне, например, и без наколенников на льду очень жарко и надевать ещё что-то дополнительно для утепления по ощущению столь же неуместно, как шубу летом. Плюс, с точки зрения удобства, наколенники реально мешают кататься, сгибать нормально ноги.
kan пишет:
цитата:
Наколенники и налокотники мне нужны не для колЕней и локтЕй, а для головы.
Пост N: 31
Где катаюсь: парк Городок
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.02.08 15:48. Заголовок: не знаю, какой вариа..
не знаю, какой вариант выбрать... У меня наколенники эластичные, не очень люблю в них кататься, но когда уже бью колени, тогда ношу их какое-то время, пока не не пройдут синяки. Потому что падать подряд на одно и то же место - НЕРЕАЛЬНО больно...
Отправлено: 27.03.08 18:07. Заголовок: Я за наколенники. То..
Я за наколенники. Только не за пластиковые как для ролликов, а за медицинские. Такие продаются в ортопедическом центре, похожи на очень плотные эластичные бинты. Плюсов у них не мало. Привыкаешь быстро, частично снимают нагрузку с колена. И если падение не слишком сильное, то они его значительно смягчают. Я в таких занимаюсь и на льду и ОФП.
Пост N: 164
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.03.08 23:29. Заголовок: Должен полностью сог..
Должен полностью согласиться с Nyta . Сам стараюсь кататься только в бандажах колена. Очень полезная штука. И греют, и поддерживают, и от несильных ударов предохраняют.
Пост N: 1282
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
8
Отправлено: 28.03.08 13:55. Заголовок: divan пишет: они за..
divan пишет:
цитата:
они заинтересовали лишь как средство снятие дополнительной нагрузки с колена
Подтверждаю: снимают нагрузку+дополнительно мягко разогревают сустав (всяко бывает: иногда не успеваю полноценно разогреться перед льдом). Правда, от падений не защищают, когда катание становится на скорости выше черепашьей первой. :)
Ирина, супер, спасибо. Иду за бандажами сегодня же. Хотя всё равно вопросы есть - снимать нагрузку это хорошо конечно, но есть у меня смутное подозрение, что к этому не нужно привыкать. Типа того, чтобы колено "не расслаблялось" - пока нагрузки не причиняют дискомфорта, то не стоит и снимать эту нагрузку, а если сустав начинает постанывать после тренировки - возможно только тогда? С другой стороны, если бандажи спасут колено на неудачном приземлении, то оно того стоит любой ценой... А фигуристы используют эти самые бандажи?
Пост N: 1285
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
8
Отправлено: 28.03.08 14:57. Заголовок: divan пишет: А фигу..
divan пишет:
цитата:
А фигуристы используют эти самые бандажи?
Маленькие фигуристы, с кем часто пересекаемся и на льду, и в раздевалке, довольно часто используют сие изопреновое чудо. Правда. в большинстве - уже после того, как суставы "звоночек" дают. А надо бы - до... ИМХО, конечно, но суставные проблемы легко нажить, а вот устранять, как-то, не очень. Ток, не стремись брать слишком плотные бандажи - ухудшают кровоток и вместо пользы получится немалый вред.
Не очень понимаю, как наколенники могут снимать нагрузку -- например, ударную нагрузку при приземлении. Да и от проворачивания верхней части ноги и, как следствие, разрыва медиального мениска, они вряд ли спасут. Тут уж надо, чтобы чего-то достичь, делать самое жесткое тейпирование.
Я после травмы мениска, примерно полгода до операции пытался залечить травму. Вернее, не пытался, а был вынужден, потому что мне не делали операцию (чего я страстно желал) из-за огромных очередей в больницах, а платной медицины тогда не было. В конце концов сделали, когда после очередной блокады сустава я уже не мог ходить (а таких блокад у меня было после травмы 3 или 4; ситуация одинаковая -- бегаешь кроссы, занимаешься со штангой, плаваешь, колено начинает проходить, ошметки разорванного мениска постепенно встают на свое место; потом забываешь про колено, обернешся, чтобы посмотреть на подходящий автобус -- обрывки мениска выскакивают и блокируют сустав, начинай все сначала).
Пишу это к тому, что у меня с коленом тогда была просто экстремальная ситуация, и я чего только не пробовал. Мой вывод: наколенники и даже элластичные бинты (которые намного лучше наколенника) при травме связок колена или мениска почти не помогают. Здесь уж надо что-то намного более специализированное (типа жесткого каркаса для колена). Наколенник не запихнешь внутрь сустава, и он не помогает в амортизации ударов, которые постоянно испытываешь при нетехничных приземлениях после прыжков.
Единственная польза от наколенника -- он согревает сустав. Впрочем, возможно, не всегда это хорошо. Не уверен, стоит ли дополнительно разогревать колено, когда оно распухает.
Пост N: 165
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.03.08 10:46. Заголовок: bregalad Не-не. Я ..
bregalad
Не-не. Я не в теории и непонаслышке знаю. По собственному опыту. Коленки у меня далеко не новые, так сказать сильно б/у, так что есть разница, когда я катаюсь по забывчивости без бендажей и с ними. Чувствуется ноющий коленный сустав после трех часов энергичной работы очень даже ощутимо. Я не знаю, как он работает и что там внутри происходит, но это не самовнушение. Это точно.
divan пишет:
цитата:
не нужно привыкать. Типа того, чтобы колено "не расслаблялось"
Не знаю, но лучше пускай расслабляется, чем потом на операционный стол .
IrinaV пишет:
цитата:
суставные проблемы легко нажить, а вот устранять, как-то, не очень.
Пост N: 1837
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.03.08 15:11. Заголовок: sneg пишет: так что..
sneg пишет:
цитата:
так что есть разница, когда я катаюсь по забывчивости без бендажей и с ними. Чувствуется ноющий коленный сустав после трех часов энергичной работы очень даже ощутимо.
Уточни: действительно есть серьезная разница без бандажей и с ними?
У меня левое колено ноет не после трех часов напряженной работы, а после трех секунд (после одного-единственного риттбергера или хорошего флипа). А в начале занятий ФК я через полчаса после начала катания еле ходил, а следующим утром не мог ни согнуть, не разогнуть левую ногу (на которой у меня была операция и на которую я приземляюсь как вращающийся вправо), колено сильно распухало и совершенно теряло подвижность. Через полгода тренировок это более-менее прошло, но тем не менее колено дает о себе знать постоянно.
Тем не менее я никогда не ощущал ни малейшей разницы, когда бинтовал колено (элластичным бинтом) и когда не бинтовал.
Уточни: действительно есть серьезная разница без бандажей и с ними?
В данном случае у тебя последствия травмы. А у меня пока просто изношеный сустав.
Так вот, если бандажи не надеваю, то коленки очень ноют. Речь не о резкой боли, а противное ощущение натруженного сустава. Какая-то ломота и тупая боль. Если же они надеты, то очущается просто усталость на связках, мышцах. Коленки, конечно, тоже чувствуются, но не так выраженно.
А вот насчет эластичного бинта у меня сомнения. Бинт хорошо поддерживает связки и сухожилия. А вот с суставамия не знаю. Сначала пробовал, но если бинтовать слабо, то и эффекта нет, да и бинт сползает. А если туго, то кровоснабжение нарушается, а это совсем ни к чему.
Самые хорошие бандажи на колено с дыркой на наколеннике и с застежками на голени и бедре. Я же ношу просто сплошные неопреновые и без дырки. Как ни крути, а от легкого удара все таки спасает.
Пост N: 1839
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 30.03.08 14:41. Заголовок: sneg пишет: у тебя ..
sneg пишет:
цитата:
у тебя последствия травмы. А у меня пока просто изношеный сустав.
Последствия травмы в том и выражаются, что сустав изношенный. Всем, кому "посчастливится" получить травму мениска: если сделать операцию сразу (вырезать мениск), то никаких последствий не будет (на месте мениска вырастает регенерат, который повторно обычно не рвется). Если же тянуть с операцией или соглашаться на консервативное лечение, то вы быстро (за несколько месяцев) получите изношенный сустав (поскольку разорванный мениск блокирует сустав и постепенно разрушает его). Я, в частности, не могу распрямить ногу до конца, да и, по ощущениям, в суставе не хватает "смазки", отсюда и постоянные болевые ощущения после прыжков.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет