Отправлено: 26.01.06 19:44. Заголовок: Помогите выбрать защиту!

Всем привет! У меня такой вопрос. Я очень хочу научиться кататься на коньках. Мне 20 лет. Коньки я уже приобрела. Теперь возникла мысль, что нужна еще и защита. Наколенники нужны однозначно, т.к. я раньше занималась художественной гимнастикой и с тех пор берегу коленки как зеницу ока, но я не знаю, какие выбрать. Есть наколенники со специальной пластиковой чашечкой, которые используются при катании на роликах. Подойдут ли они для для катания на фигурных коньках? Еще в аптеке продаются эластичные суппорты. И еще я в продаже видела наколенники, они похожи на мягкие подушечки. Какие стоит выбрать? Мне кажется, что лучше всего те, которые похожи на подушечки, оня будут смягчать удар. Если одеть просто суппорты, то они все-таки довольно тоненькие, чтобы спасти от травмы коленный сустав. А пластмассовые наколенники для роликов? Мне что-то кажется, что для льда они не подойдут. И еще вопросик по поводу защиты запястья. Если одевать защиту запястья от роликов, то предположим, что она спасет запястье при падении вперед, рука не будет выворачиваться резко вверх. А если падать на филейную часть? Ведь нужно же подставлять руки - ладошки. А как я их подставлю, если защита вообще не дает руке выгибаться? В общем, я уже совсем запуталась. Помогите советом, пожалуйста! Какаой защитой пользуеетесь вы? Спасибки заранее!!!

 Отправлено: 27.01.06 01:50. Заголовок: Re:

Колени
Выбор тут зависит от ситуаций, при которых ты чаще всего падаешь. Если ты катаешься медленно, разучивая что-либо на маленькой скорости, твои падения обычно не сильные. Тут будет достаточно мягких суппортов, или пары метров эластичного бинта намотанного под(!) коленями. Если ты разучиваешь прыжки, либо твои падения происходят чаще всего на большой скорости, резко или неожиданно, тогда тебе больше подойдут наколенники для роликов. При большом желании их можно спрятать даже под свободными джинсами.
Однако при всем этом нужно учесть два момента:
во первых катаясь в наколенниках, ты с каждым разом все больше раскрепощаешь себя и начинаешь падать чаще (хотя в этом есть и плюс - ты быстрее учишься)
второй момент - эта защита годится, если ты падаешь 4-5 раз за тренировку. Если ты падаешь часто, то в конечном итоге начинает пробивать даже через защиту.
Есть конечно екстремальные варианты, например я катаюсь в Scabs Elite Knee, в них можно прыгать коленями на бетонный пол с высоты 2 метра и ничего не почуствуешь... :)

Запястья
Фиксаторы запястья, например такие, при которых оно затягивается междву двух пластиковых пластин, 100% предохряняет при условии что это твой размер, и защита не болтается. При этом ничто не мешает тебе приземляться на руки и амортизировать удары - небольшая подвижность сохраняется. Единственное что неудовно - это кататься с кем-либо за ручку.

Ладошки
Для защиты ладошек от царапин достаточно тонких вязаных перчаток.

Локти
На локти падают редко. Но как говорится метко. Это как раз тот случай, когда защищать их налокотниками - роскошь. Если есть возможность защищайте. Нету - ну и черт с ней. Заживают локти довольно быстро.

Ягодицы
Пожалуй самая уязвимая часть, защищать е можно только поролоновыми трусами, достать которые, очень сложно. Приземления на хвост, обычно очень болезненны, и могут на какое-то сделать вас любителем просмотра телевизора дома. Подставить же руки для того чтобы принять удар на себя при паденнии невозможно, по той причине что руки коротки.
Само падение обычно происходит три скольжении назад, если цепляется конец конька, например при выезде из прыжка.
Единственное утешение - часто катаясь , вы накачаете таки себе, эту самую филейную часть, и тогда при падении вас уже не будет пробивать до копчика.

Голова
Если вы не умеете отжиматься, то в один жеткий день может оказаться так, что при падении вперед, ваши руки окажутся слишком слабы чтобы выдержать падение на руки на лед, и может дойти дело до встречи лица со льдом. Такчто имейте сильные руки, это пригодится.
Поджимать голову при падении на спину учится один раз и навсегда. Ставите стул, кладете сзади матрац. Садитесь на стул, поджимаете голову вперед, а затем качнувшись, падаете на спинку вместе со стулом. Это абсолютно безболезненно. Зато пережитое эмоциональное впечатление запишется раз и навсегда моторным рефлексом, и при любом падении назад (с велосипеда, коньков или табуретки), голова автоматически будет прижиматься к груди.

Будьте здоровы!

 Отправлено: 28.01.06 00:21. Заголовок: Спасибо!!!

Спасибки большое за такой подробный ответ! Сегодня весь вечер ходила дома в коньках, завтра пойду на улицу. Еще сегодня училась падать дома на коврик на наружнюю часть бедра. С наколенниками не больно. Но вот проблема с запястьями. Несколько лет назад я каталась на роликах, потеряла равновесие и стала падать назад. На руках была защита. Стала подставлять руки. В общем, было очень больно. Или защита была не очень хорошая, или падала не удачно. С тех пор, я защиту на запястье не одевала. Почему-то решила, что без нее лучше. Вот и при катании на коньках боюсь ее одевать. Когда падаешь вперед - все отлично, защита спасает, падать не больно. Но вот назад! Ведь интуитивно начинаешь подставлять ладони, они автоматически выгибаются перендикулярно плечу и предплечью и соответственно параллельно полу, льду или асфальту. Но ведь в защите подвижность ограничена. Когда я упала на роликах, я даже не поняла, на что я упала, не то на пальцы, не то не понятно на что, но только не на ладонь, подому что руки жестко зафиксированы и ладони не выгибаются, просто было ОЧЕНЬ больно. Но раз вы говорите, что она защищает, значит буду одевать. Просто с того времени остался страх. Мне без защиты было падать не так больно, как с ней (при падении на пятую точку).
Еще у меня такой вопросик. Вот теоретически я знаю, что падать надо, предельно сгруппировавшись, в воздухе выворачиваться и стараться приледниться на наружнюю часть бедра и колена. Все это хорошо теоретически. А на практике??? Ведь падение - это доли секунды. Неужели реально можно успеть среагировать? Я всегда смотрю соревнования и всегда удивляюсь. Когда фигуристы выполняют с ошибкой какой-нибудь прыжок, не успевают раскрыться и падают, они действительно всегда падают на бок. А вот когда ошибаются на дорожке шагов, часто падают просто плашмя вперед. Как это объяснить? Почему они не успевают сгруппироваться? Может, просто падения с прыжков встречаются чаще и фигурист заранее готовится к падению? Ведь на дорожке падения все-таки более редкое явление.
Я живу в Подмосковье, у нас есть Ледовый дворец, но вот пока туда наверное не пойду. Я вчера вечером сходила туда в качестве зрителя, во-первых, много народу, во-вторых, многие катаются очень быстро и постоянно сбивают находящихся на их пути чайников. Оказаться среди сшибленных как-то не очень хочется. Поэтому пока буду учиться крепко стоять на ногах. Если возникнут какие-нибудь вопросы, буду к вам обращаться! Спасибо за помощь!!!

 Отправлено: 28.01.06 01:21. Заголовок: Re:

Аринка пишет:

цитата

---

А на практике??? Ведь падение - это доли секунды.

---

Удивительно, но факт: пока падаешь (за сотые доли секунды) успеваешь подумать "Всё. Вот я ошиблась, падаю, падаю, падаю, падаю, да чёрт побери, когда я до льда долечу? Всё. Села". Улыбаешься. Встаёшь и едешь дальше. Время удивительным образом растягивается.
А тело оно на первобытном уровне травму получать не хочет. Оно само успеет сообразить. И руки подставит, и голову ото льда отвернёт.

 Отправлено: 28.01.06 09:25. Заголовок: Re:

Аринка
Ты сама задала вопрос, и сама же верно на него ответила :)

 Отправлено: 02.11.06 19:36. Заголовок: Re:

По поводу филейной части, защитку можно раздобыть во многих сноубордических магазинах) Burton буит стоить около 3000 а наш Jetsport чуть больше 1000.

 Отправлено: 06.12.06 21:29. Заголовок: Re:

У меня есть такие шорты. Стоят 1500 руб. Они со специальными вставками на бедрах и копчике. Я раньше все время их одевала, когда одна каталась. Сейчас перестала. Не знаю, что скажет тренер:) По крайней мере, перчатки с защитой пришлось снять. Пусть не сильно, но шорты заметны под штанами. Вроде и одеть хочется, на нее мягко падать, и вроде как-то неудобно.

Кто-нибудь пользуется такими шортами или я одна такая? :) И как это выглядит со стороны? Я же себя не вижу...

 Отправлено: 18.01.07 03:11. Заголовок: Re:

Шорты заинтересовали. Нашла в сети, посмотрела, как выглядят. Такой же вопрос. Они очень заметно портят внеший вид?

 Отправлено: 18.01.07 14:16. Заголовок: Re:

Marilda пишет:

цитата:

Они очень заметно портят внеший вид?

Нужно мерить, мне не пошли - неудобно сидят, и смешно. Но, наверное, всё зависит и от конкретной модели.

 Отправлено: 18.01.07 14:34. Заголовок: Re:

Аринка
По поводу защиты для запястий: мне тоже кажется, что с ней можно травмировать руку больше, нежели без неё.
Хотя, может быть, и есть в природе мягкая и удобная защита, но мне не встречалась. Лучше просто приземляться на чуть согнутые,
пружинящие руки.
Вообще, конечно, всякая защита сковывает движения, а это - минус. Лучше учиться грамотно падать.
1) Если вы начинающая, никогда не катайтесь на прямых ногах, это вызывает неустойчивость и крайне неудачные падения;
2) Потренеруйтесь падать на бедро - на земле (на мат) и на льду: едете в полуприседе и мягко заваливаетесь, как бы садитесь
на бочок (не на спину!), подставляя согнутую в локте и запястье руку.
А защищать дополнительно стоит, действительно, только те места, которые лично вы особенно часто и неприятно ударяете.

 Отправлено: 18.01.07 16:21. Заголовок: Re:

Каким образом можно травмировать руку с защитой запястья?

 Отправлено: 18.01.07 18:07. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Каким образом можно травмировать руку с защитой запястья?

При сильном ударе несколько раз по одному и тому же месту. Как и коленки

 Отправлено: 18.01.07 18:23. Заголовок: Re:

При сильном ударе несколько раз по одному и тому же месту без защиты ты сломаешь себе руку.

 Отправлено: 18.01.07 23:39. Заголовок: Re:

Marilda,

я так поняла, что большую роль играет ваша комплекция. У меня есть такие шорты, но я худенькая, тут специально просила, чтобы на меня смотрели, когда я в шортах, говорят, что если не присматриваться, то особо не видно. Видно только вставку на копчике. Она очень смешная:)

Клеся,

правильно падать - это понятно. Это первое, чему я стала учиться еще год назад. Мне мама тогда сказала: не будешь учиться правильно падать - на лед не выпущу. Она у меня ФК занималась, поэтому знала, о чем говорила.

Просто бывают такие падения, когда ты не успеешь сгруппироваться и упадешь, как получится. Случиться может все. Даже профессионал ни от чего не застрахован.

Когда я занималась ХГ, рядом был зал, где занимались девочки с отделения спортивной гимнастики, мы иногда наблюдали за ними. При исполнении, скажем опорного прыжка или упражнений на брусьях, ты ОБЯЗАН правильно упасть в случае чего. И их этому учили. Кажется, если человек крутит сальто, делает винты и проч. - у него очень высокий уровень подготовки. И уж он-то должен уметь группироваться. И все равно были случаи крайне неудачных падений.

Поэтому, уметь падать - НАДО, но это тоже помогает, увы, не всегда.

 Отправлено: 19.01.07 14:53. Заголовок: Re:

На моем опыте, больше всего помогает не умение падать, а "умение непадать", когда ты из всех сил и до конца держишься за лед, чтобы не упасть...

 Отправлено: 19.01.07 22:09. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

На моем опыте, больше всего помогает не умение падать, а "умение непадать", когда ты из всех сил и до конца держишься за лед, чтобы не упасть...

А кто-то жаловался, что убил все колени и теперь пользуется защитой .
Умение не падать (точнее, падать реже) приходит с опытом и уверенностью в катании, а при освоении новых элементов этого вообще трудно избежать. Так что падать нужно учиться, и причём в самом начале, когда это особенно необходимо!

 Отправлено: 19.01.07 22:53. Заголовок: Re:

Умение не падать приходит независимо от того, катаешься ты в защите или без нее

 Отправлено: 19.01.07 23:09. Заголовок: Re:

Fаvi,

тоже верно. Тренеры часто говорят: "Цепляйся за лед! Держись!" Не надо валиться на лед, когда надо и не надо. Но я обычно в начале всегда специально падаю или не специально, но удержаться не пытаюсь, мне так спокойнее, когда я окажусь на льду. Страх немножко уходит, когда падешь специально, и как надо, и не больно. Поэтому получается, что отрабатываю падения вместо элементов:)

 Отправлено: 19.01.07 23:17. Заголовок: Re:

Favi пишет:

цитата:

Умение не падать приходит независимо от того, катаешься ты в защите или без нее

Это, конечно, так, но согласись, что и в полной амуниции можно при неудачном, неправильно выполненном падении себе чего-нибудь сломать и потом долго отдыхать в гипсе перед телевизором.

 Отправлено: 06.03.07 21:25. Заголовок: Re:

О, хорошая тема.
Сегодня, купив роллерские наколенники, по глупости взял и защиту на запястье - именно такую, о которой писала Аринка. Пробовать падать прямо в магазине :)) я не стал - так, примерил, вроде бы ок. Но зря - у них с тыльной стороны ладони достаточно массивная пластмассовая пластина, с обратной же стороны, у основания запястья - тоже есть, но не большая. Так вот, как уже и говорилось - когда падаешь, обычно упираешься именно внутренней стороной ладони - пытаешься поставить руку на лёд как бы, и никогда я еще не падал рукой на тыльную сторону. Но в этой защите, поставить ладонь на лед невозможно - она не дает руке согнуться, и при попытке вот та верхняя пластина через ткань упирается сверху в фаланги пальцев. Здесь у меня две мысли - либо при падении в такой защите больно получишь по пальцам, либо именно этот факт относительной "несгибаемости" запястья как-то выпрямит руку и удар придётся не на запястье, а на большую часть руки. Не знаю, нужно пробовать. Если кто уже испытывал и может дать рекомендации по поводу - буду благодарен.

Насчёт наколенников - был выбор между защитой для сноубористов и роллеров. Для борда защита очень прочная и большая. Роллерская - относительно мягкая, но я попрыгал в ней на пол на колени с высоты собственного моего колена :) - удара не чувствую. Тут опять же вопрос в том, как обычно происходит падение на колени. Если с прыжков - то, наверное, лучше стоит присмотреть к бордерской или к серьезной скейтерской защите(как у Favi, например :) ). Я же если и падаю, то только когда устаю, но азарт не позволяет отдохнуть и могу случайно зацепиться об лёд и приземлиться коленями соответственно. Для этих случаев и брал, собственно.

цитата:

На моем опыте, больше всего помогает не умение падать, а "умение непадать", когда ты из всех сил и до конца держишься за лед, чтобы не упасть...

Совершенно верно. Некоторые люди падают при любой возможности - даже когда есть сто разных способов удержать равновесие и не упасть, а других ещё попробуй свали :).

цитата:

А тело оно на первобытном уровне травму получать не хочет. Оно само успеет сообразить. И руки подставит, и голову ото льда отвернёт.

Да-да-да! Если вот то самое "умение не падать" есть в крови, то успеваешь бессознательно принять положение, минимизурующее удар, максимализирующее устойчиовость после падения и еще и оценить ситуацию вокруг - не едет ли кто сзади/сбоку на тебя и тп. В результате почти все падения можно охарактеризовать, как "споткнулся и сел на одну ногу и одну руку" :)

 Отправлено: 06.03.07 22:34. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

В результате почти все падения можно охарактеризовать, как "споткнулся и сел на одну ногу и одну руку" :)

Я вот так сломала себе в далеком детстве руку. Причем, что обидно, не на тренировке - а просто на массовом.
Споткнулась, села на руку, и сломала.

Что в итоге и привело к прекращению занятий фигурным катанием. Вернее, спровоцировало разговор с родителями на тему "ну и нафиг тебе это надо, если вот уже, травмы начинаются".

Так что тут аккуратнее нужно быть.

 Отправлено: 07.03.07 03:24. Заголовок: Re:

Люди, посоветуйте все же на локти защиту.. ужас какой-то.. самая многострадальная часть моего тела. Роллеровские налокотники, мне кажется, мешать будут. Эластичный бинт не спасает (сегодня проверила).. что цеплять-то? у меня часть руки от локтя до запястья - один большой синяк с гематомой, никакие мази уже не спасают.

 Отправлено: 07.03.07 11:20. Заголовок: Re:

divan , насчет твоей защиты запястья - так и должно быть. Защита должна НЕ давать руке согнуться в лучезапястном суставе, потому что типичный механизм перелома - это падение с упором на ладонь. Тогда очень легко ломается лучевая кость. Так что, по идее, нормальная у тебя защита.

 Отправлено: 07.03.07 12:23. Заголовок: Re:

divan насчет защиты для запястий.
Она не дает вывернуть руку, но при этом, проскальзывает по льду, и ты падаешь на локти, токчто используй налокотники с ними.

 Отправлено: 09.03.07 00:15. Заголовок: Re:

Я на льду не пробовала одевать такую защиту на запястье, честно - просто страшно. Я в ней дома походила-походила и сняла, я не покупала - напрокат брала у подружки. Рука не выгибается вообще. Пластинка сверху сильно давит на пальцы. При этом, как заметил Favi, пластик проскользнет по льду и вы ударитесь если не запястьем, то локтем. Причем, если будем падать вперед - это полбеды. А если назад на пятую точку? Рука вообще не выгибается. В общем, не знаю, но мне кажется, лучше не стоит. Хотя, если рука не подвижна - это хорошо, значит, правильно подобран размер. Я в такой защите один раз упала назад на роликах - было очень больно. Хотя, с другой стороны, лучше уж получить сильный ушиб, чем сломать руку...

Я купила специальные перчатки для сноуборда. В них уже встроена защита запястья. Они мягкие, сверху нет никаких пластин, руку фиксируют очень хорошо - вокруг запястья оборачивается ремешок, не должны проскальзывать по льду. Мне кажется, такие подойдут лучше. Я поднимала уже это тему ("Защита запястья" - есть отдельная тема). Но! Они ОЧЕНЬ массивные. Ни о каких красивых пальчиках в таких перчатках даже говорить не приходится. Когда катаюсь одна - иногда одеваю. А когда идет именно тренировка - как-то неудобно даже... Все катаются безо всякой защиты в обыкновенных шерстяных перчатках. Хотя, понятно, что здоровье дороже.

Тоже уверена, что запястье надо защищать, но вот как это сделать лучше и безопаснее, да еще и чтоб было красиво - ума не приложу.

Cindi2007,

не убивайте свои локти! Если часто на них падаете - одевайте защиту. Иначе потом будут серьезные проблемы с суставами. У меня есть воллейбольная защита для локтей - мягкая. Правда, купить воллейбольные налокотники - проблема, их вечно нет в продаже. Поэтому я перешила мягкие наколенники. Поолучилось не совсем удобно, но ничего. Они сосокальзывают иногда, их очень заметно под одеждой - подушечки очень большие - для коленей. Конечно, лучше, если вы купите именно налокотники - попробуйте поискать. Если не найдете - одевайте роликовую защиту. Одевайте хоть что-то! Но бинты точно не спасут от ударов.

 Отправлено: 09.03.07 02:19. Заголовок: Re:

Аринка, спасибо за такой развёрнутый ответ. Я пока тоже на льду их не одеваю - падаю я редко, а имитировать падение как-то не хочется. :) Хотя надо будет испытать, купил ведь уже.

Может быть то, что рука будет большей площадью оказываться на льду - и к лучшему.

 Отправлено: 31.03.07 01:00. Заголовок: Re:

Трусы с поролоном заметно, но не очень. Зависит от габаритов. Вообще-то, я читала, что в них не паролон, а что-то типа пено-резины. У нас одна девушка на катке их все время носит. Может, можно такие трусы самим сшить из старых лосин? - а то стоят очень уж дорого. Есть еще более дешевые варианты - подкладки на попу или на бедра, их просто вставляешь под рейтузы. Но, по-моему, это не очень удобно, т.к. они будут сбиваться.

 Отправлено: 31.03.07 01:29. Заголовок: Re:

Я катаюсь в налокотниках от роликов ужн год , и прекрасно себя чувствую. Локти- больное место, я часто на них падаю, уже хронический бурсит. роликовая защита мне лично не мешает ни сколько. Падать на неё не больно, движениям рук не мешает.