Отправлено: 03.02.06 10:27. Заголовок: как выбрать лезвия для коньков?

Хочу купить лезвия для коньков, но никто не может сказать как правильно их выбрать.
В магазине говорят, чтоб обращался к тренеру за советом, а тренер отправляет в магазин.
Что же делать?

 Отправлено: 03.02.06 12:39. Заголовок: Re:

Тренер отправляет в магазин за советом какие лезвия тееб купить? Что за бред? Может это был тренер по настольному теннису?

 Отправлено: 03.03.06 12:00. Заголовок: Re:

Для тех кто покупает лезвия отдедьно от ботинок, небольшой совет. Без предварительной примерки лезвий непосредственно на ботинок, не заказывайте лезвия. И не платите предоплату. А то получится как у нас, нашего ботинка в магазине небыло, взяли такой же размер только другой фирмы, приложили лезвия -всё подошло.
Оплатили, а когда пришли лезвия и примерили на наш ботинок , лезвия оказались на 3 мм длиннее подошвы ботинка. Пришлось искать покупателя на наши лезвия и заказывать новые лезвия.

 Отправлено: 08.08.06 15:29. Заголовок: Re:

Кто-нибудь может объяснить чем отличаются лезвия для тройных прыжков от лезвий для двойных ???

 Отправлено: 08.08.06 15:47. Заголовок: Re:

Asia
Точно объяснить не ручаюсь, но есть предположения:

У John Wilson для тройных прыжков используется технология K-Pick, зубец становится шире и лучше цепляется за лед, что одеспечивает более сильный толчок.





На этом графике показано как K-Pick помогает прыгать дальше, и выше - а значит облегчает выполнение тройных и четверных прыжков:

(Синий - обычные лезвия, Коричневый - K-Pick)

А вот само описание технологии:

The revolutionary K-Pick® combines innovative technology with state-of-the-art design for ultimate performance. With its scientifically engineered pick pattern, K-Pick generates more power and vertical energy at take-off for longer, higher jumps.
Coaches and pros around the world agree the K-Pick is one of the most significant advances in blade technology in decades. Available on most MK blades, the K-Pick will provide improved grip on the ice for greater control, precision take-offs, extra foot and ankle stability and increased confidence.

 Отправлено: 09.08.06 17:15. Заголовок: Re:

Спасибо, favi !
Поеду ещё раз в магаз, пригляжусь теперь к зубцу, а то ведь ботинки выбрала, а с лезвиями ну никак
Интересно, раньше тройные и четверные не прыгали именно потому, что не было таких вот специальных технологий

 Отправлено: 10.08.06 09:02. Заголовок: Re:

ещё один вопрос: может ли качество лезвий сказываться при выполнении вращений или все-таки это больше от мастерства зависит.
а то у меня с высотой прыжка и толчком лады, а вот с вращениями совсем даже не лады Какие тогда лезвия нужны плоховращающимся?

 Отправлено: 10.08.06 10:10. Заголовок: Re:

Asia пишет:

цитата:

может ли качество лезвий сказываться при выполнении вращений

О нет, только не это!!
http://skateclass.fastbb.ru/?1-10-0-00000018-000-10001-0-1154116039

 Отправлено: 10.08.06 11:47. Заголовок: Re:

да уж, в споре рождается истина
просто когда что-то упорно не получается, хочется обвинить не себя, а чо-то ещё, например, свой допотопный спортинвентарь.
Значит эта тема является дублем уже существующей.
Спасибо favi
Пойду туда.

 Отправлено: 27.08.06 13:03. Заголовок: Re:

Какие лезвия купить, решается очень просто: Wilson Coronation Ace или MK Professional. K-Pick для тройных прыжков совершенно не обязателен, как, впрочем, и новейшие параболические лезвия (т.е., наподобие современных горных лыж, сужающиеся к середине и вновь расширяющиеся к концу). Все это, конечно, улучшает удобство катания, но только чуть-чуть, а стоимость при этом возрастает чуть ли не в разы.

Самые хорошие лезвия, которые продаются в наших магазинах -- Wilson Gold Seal. Но разница в удобстве катания по сравнению с Wilson Coronation Ace небольшая (Wilson Gold Seal сверху тонкие, книзу расширяются, и потому чуть-чуть легче, вот и все), а разница в цене 3000 рублей.

Asia пишет:

цитата:

когда что-то упорно не получается, хочется обвинить не себя, а чо-то ещё, например, свой допотопный спортинвентарь

Еще раз про вращения, и это мой личный опыт: как только я сменил ботинки с китайских на Risport RF3 Super с лезвиями MK Professional, у меня практически сразу начали получаться вращения. Более того, когда я уже очень хорошо разучил вращения после двух лет тренировок (а я вращениям всегда уделял подавляющую часть времени), я попробовал вращаться на своих старых коньках, и у меня опять не получилось -- такое очень неприятное возвращение в прошлое. Причем качество коньков мало сказывается на прыжках, тройках, скобках и т.п. страдают в основном именно вращения. Впрочем, без обратного вращения вы и многооборотных прыжков не разучите.

 Отправлено: 27.08.06 13:13. Заголовок: Re:

ruz пишет:

цитата:

лезвия оказались на 3 мм длиннее подошвы ботинка.

Вообще-то это не страшно. Только эти 3 мм должны выступать за каблук! Передняя часть передней площадки лезвия всегда должна совмещаться с передней частью ("носком") подошвы.

С ботинками Risport это чуть ли не правило: у них немного скошенный каблук, и лезвие, подобранное по таблице, всегда кажется чуть длиннее, чем нужно. Тем не менее это не создает никаких проблем ни при установке, ни при катании.

 Отправлено: 27.08.06 21:18. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

не обязателен, как, впрочем, и новейшие параболические лезвия (т.е., наподобие современных горных лыж, сужающиеся к середине и вновь расширяющиеся к концу). Все это, конечно, улучшает удобство катания, но только чуть-чуть, а стоимость при этом возрастает чуть ли не в разы.

Кроме цены - встает еще и вопрос - где такие лезвия точить????

 Отправлено: 28.08.06 19:54. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Кроме цены - встает еще и вопрос - где такие лезвия точить?

Я сам параболическое лезвие в руках не держал, но, думаю, оно в середине лишь чуть-чуть тоньше, чем по краям. Я читал в Интернете, что на глаз это практически незаметно (в отличие от горных лыж), и разницу чувствуешь только на льду. Я почти уверен, что радиус желобка ROH у них постоянный на всем протяжении лезвия -- нет никаких причин делать его переменным. Так что при заточке не должно быть разницы с обычными лезвиями. Другой вопрос -- где их купить, по-моему, к нам такую чрезвычайно дорогую экзотику не везут. Хотя всегда остается способ покупки через Интернет.

Еще раз про заточку: я убежден, что точить коньки надо с помощью ручных приспособлений -- они дают и более высокое качество (параллельные ребра, отсутсвие впадин), и, самое главное, совершенно безопасны для лезвий (в отличие от вращающегося камня с неквалифицированным точильщиком); к тому же не снимают лишнего металла. Про одно такое приспособление -- Profiler -- я уже писал в одной из тем.
Я нашел в Инете ссылку на другое ручное приспособление -- SkateMate:
http://www.skatemate.com/
В отличие от Профайлера, СкейтМейт использует упругий полый внутри цилиндрик, покрытый абразивным материалом, который в некоторых пределах изменяет свой радиус при давлении на него, адаптируясь таким образом к любому радиусу желобка на лезвии (конечно, в некоторых пределах). В результате вообще никогда не снимается лишнего металла! К тому же СкейтМейт, похоже, дешевле Профайлера.

И еще идея, как точить коньки вручную: взять цилиндрик нужного диаметра (для лезвий с ROH=7/16" это 22 мм), обернуть его тонкой наждачной бумагой (если такая есть, то алмазной) и использовать для заточки. Цилиндрик можно сделать из любого материала, даже из дерева. При заточке цилиндрик перемещается вдоль лезвия. Профессиональные приспособления типа Профайлер или СкейтМейт используют направляющие, внутрь которых вставляется абразивный цилиндрик, их также нетрудно сделать самому. Я этот способ еще не пробовал (китайские коньки я заточил с помощью довольно грубуго абразивного цилиндрика с металлической осью, который я нашел у себя дома, но видел также в магазине автозапчастей в отделе инструментов), но попробую обязательно.

 Отправлено: 29.08.06 15:23. Заголовок: Re:

Абсолютно непонятно как этим точить:

 Отправлено: 29.08.06 18:47. Заголовок: Re:

favi
Надеваешь на лезвие и двигаешь вдоль него вперед-назад. У SkateMate при надевании на лезвие, насколько я понимаю, половинки раскрываются, как книжка, а потом закрываются на лезвии. Это позволяет точить лезвия любой толщины. Внутри книжки элластичный керамический полый цилиндрик (трубочка), покрытый абразивом, диаметр цилиндрика 19 мм. (High Tect -- элластичная керамика!) При легком нажатии на лезвие он чуть-чуть расплющивается, так что его диаметр в точности соответствует диаметру желобка.

Сегодня мой отец по моей просьбе сделал мне приспособление для ручной заточки коньков. Основу его составляет аллюминиевый цилиндр (выточенный на токарном станке) диаметром примерно 20 мм. На него наклеена тонкая шкурка. Цилиндрик со шкуркой вставляется в отрезок чугунной трубки с внутренним диаметром 22 мм и длиной 6 см. В трубке с одной стороны сделан продольный разрез шириной 4 мм по всей длине трубки. Также напротив разреза сделаны два круглых отверстия в радиальном направлении, и в них нарезана резьба. Трубка играет роль направляющей для цилиндрика со шкуркой.

Цилиндрик со шкуркой вставляется внутрь трубки и сквозь круглые отверстия закрепляется двумя винтами. Приспособление надевается снизу на лезвие конька, и лезвие затачивается продольными движениями. Продольный разрез во внешней трубке шириной 4 мм соответствует толщине лезвия для одиночного катания 0.15 дюйма, или примерно 3.8 мм. Диаметр цилиндрика со шкуркой чуть меньше диаметра желобка на лезвии: для ROH=7/16" диаметр желобка в миллиметрах примерно 22.2.

Внутренний цилиндр не обязательно оклеивать шкуркой, можно просто вставить полоску шкурки между внутренним цилиндриком и внешней трубкой, полоска должна быть вдоль прорези. Жаль, у меня нет цифрового фотоаппарата, когда будет, сфотографирую и помещу фото здесь.

Пока что я наклеил обычную шкурку, но у меня есть и алмазная на очень тонкой металлической пластине. Я, когда потренируюсь в использовании, заменю шкурку на алмазную -- это в точности то, что нужно.

 Отправлено: 29.08.06 19:04. Заголовок: Re:

про SkateMate. Насколько я понимаю, смысл, в том, что трубочка выскребывает изнутри желобок?

 Отправлено: 30.08.06 11:56. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

трубочка выскребывает изнутри желобок?

Естественно. Не очень важно, трубочка или цилиндр. Элластичная трубочка сама настраивается на нужный радиус впадины. Естественно, лезвия должны изначально иметь желобок правильного радиуса, так что годится для лезвий, не испорченных хоккейной заточкой (для исправления лучше использовать твердый абразивный цилиндр, как в приспособлении ProFiler: http://www.pro-filer.com/).

С помощью своего самодельного приспособления, описанного выше (вариант с алмазной шкуркой на тонкой металлической основе), я только что за полчаса отлично наточил свои лезвия MK Professional, которые не точил 2 года после того, как мне их чуть было совсем не испортили. Кстати, при ручной заточке становятся великолепно видны дефекты предыдущих заточек. Например, на обеих моих лезвиях к хвосту ребра становятся непараллельными: видимо, точильщик, когда проводил их вдоль вращающегося камня, в конце непроизвольно чуть наклонял лезвие. Ручное приспособление исключает любые ошибки. При заточке хорошо видно, какие части лезвия снимаются сильнее всего (можно для наглядности перед заточкой покрасить снизу желобок лезвия маркером) и где, таким образом, схалтурил предыдущий точильщик.

 Отправлено: 30.08.06 16:19. Заголовок: Re:

bregalad
В некоторых фирмах при приеме на работу, на собеседовании задают вопрос - "Продайте мне этот предмет"
Так вот я уже готов купить ProFiler!

 Отправлено: 31.08.06 09:31. Заголовок: Re:

Мне вот тут дали коньки поточить. bregalad вот тот девайс, равно как и твой справится с таким вот:

http://skateclass.ru/gallery/data/pics/kool_skates.JPG

http://skateclass.ru/gallery/data/pics/kool_skates2.JPG

 Отправлено: 31.08.06 09:58. Заголовок: Re:

ha
Что там на подошвах написано? Спорт, Ц22р ? :)

 Отправлено: 31.08.06 12:26. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

bregalad вот тот девайс, равно как и твой справится с таким вот

Прочитав сообщение, я подумал сначала, что на фотографиях изображено еще одно приспособление для заточки. На них, на самом деле, сильно поврежденные лезвия. Конечно, с помощью ручного приспособления типа ProFiles или моего самодельного (с твердым абразивным цилиндром) можно исправить все что угодно, но это потребует времени и терпения. Такие лезвия лучше, наверно, исправить стандартным способом: точим быстро, но снимаем много металла.

Ручные приспособления предназначены не для лечения лезвий, убитых катанием на открытом льду пополам с камешками и асфальтом, а скорее для качественной и деликатной заточки хороших лезвий, которые используются на нормальном льду и не отдаются в руки неизвестных точильщиков. В общем, для людей, которые любят свои коньки. Не для тех, кто может запросто пройтись по асфальту или кафелю, не потрудившись даже надеть на лезвия пластиковые чехлы (я такое вижу постоянно).