Отправлено: 24.11.05 12:08. Заголовок: Коньки, Аксессуары(частьII)

См.ниже

 Отправлено: 14.11.06 02:46. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Так что не факт, что приземления после тройных у техничных спортсменов более тяжелые, чем после двойных у слабых фигуристов.

Вы говорите о ТЕХНИЧНЫХ спортсменах! А чтобы стать техничным, и правильно приземлять тройные, надо сначала много раз ошибиться. А в случае, если ботинок не достаточно жесткий, такая ошибка может стоить ног.

Я писала не только о приземлениях с прыжков! Я писала о том, что по мере возрастания оборотов в прыжках, у любого фигуриста возрастает и общий технический уровень, увелиивается сложность ВСЕХ элементов, возрастает скорость катания, интенсивность и продолжительность тренировок, а так же вес самого спортсмена. Всё это вместе и дает серьезные нагрузки на ботинки. Недавно слышала старое интервью Плющенко (перед Олимпиадой) Его спросили как он начал этот сезон. Он ответил. что гораздо легче, так как он остался в прошлогодних ботинках. А так, каждый сезон начинался с разнашивания новых. Не думаю, что у Плющенко в его 22 года нога растет так же быстро, как у детей. И вряд ли он меняет ботинки потому что они малы становятся. Просто они убиваются за один сезон.

И, уважаемый bregalad, всё-таки я привыкла доверять мнению профессионалов: раз более прочные ботинки предназначены для тройных прыжков, и именно под этим соусом их и продают, то может, это не случайно?

 Отправлено: 14.11.06 09:30. Заголовок: Re:

дорогие bregalad и favi .

по вашим постам всех катающихся на коньках нужно немедленно в срочном порядке поставить на професиональные коньки типа Risport RF3 RF2 . А остальное все г...
Даже RF4 не годятся для начинающих фигуристов и тоже г...

железная логика!

 Отправлено: 14.11.06 10:28. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Если бы жесткость ботинка выбиралась только для того, чтобы он выдерживал нагрузки при приземлениях, то танцоры, которые почти не прыгают, использовали бы мягкие ботинки, но это не так.

Да.

Вчера случайно померил Riedell Bronze Medallion - отличная вещь! Если бы я мог купить их в свое время, я бы сейчас не мучился с ногами.

 Отправлено: 14.11.06 10:43. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

И, уважаемый bregalad, всё-таки я привыкла доверять мнению профессионалов: раз более прочные ботинки предназначены для тройных прыжков, и именно под этим соусом их и продают, то может, это не случайно?

полностью с тобой согласна и поддерживаю. Каждому те коньки которые он заслуживает

 Отправлено: 14.11.06 10:51. Заголовок: Re:

Короче пустой спор. Кто никогда не калечил себе ноги, тот никогда и не поймет, зачем нужны хорошие ботинки.
А мы с bregalad видимо уже на своих ногах поняли, что компромиссы - не для нас.
Такчто покупайте RF4 - стирайте ноги, обрастайте кистами и шишечками, а потом уже переходите на нормальные коньки.

 Отправлено: 14.11.06 11:26. Заголовок: Re:

favi

я не знаю что там у тебя за ноги. Катаюсь в RF4 второй сезон и никаких проблем и мозолей.
На катке встретила девушку на таких де которая прыгает двойные, крутит заклон и бильман и все ОК. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хватит спорить. Это похоже на перетягивание одеяла

 Отправлено: 14.11.06 11:30. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

а сохранение целостности ботинка при приземлениях тут не при чем.

Первый раз не соглашусь с вами! Есть печальный опыт у моего ребенка. На четвертом году обучения мы купили дочке Риспорт RF3 супер. Она уже прыгала 2ые прыжки. У нее сломался ботинок и так как время близилось к концу сезона я тянула с покупкой новых. Думала докатаемся. Не тут то было. На голеностопном суставе у нас появилась гигрома (опухоль), которую позже пришлось оперировать. Поверьте ничего хорошего. С хирургом мы моделировали ситуацию и пришли к выводу, что была нарушена защита голеностопа именно на выезде. Экономить на коньках желание пропало. С тех пор покупаем ботинки с термогелем фирм Graf и Джексон ботинки по цене 330 у.е., которые надежно защищают ноги. Я не агитирую покупать эти ботинки, но считаю, что покупать нужно сразу хорошие. Кататься на них вы будете не один сезон, нога то у вас уже не растет, а качество не подведет! Кататься на них будете долго. Не нужно будет раскатывать новые ботинки каждый сезон.

 Отправлено: 14.11.06 11:36. Заголовок: Re:

Фави! Да я свами двумя совершенно согласна, если вы ещё не поняли! Я тоде ЗА хорошие дорогие ботинки с самого начала катания! Я сама потратила КУЧУ!!! времени (2 года!!), пытаясь научиться кататься на старом г....не. И теперь , откатавшись всего год(!!!) в Вифах-прима, мучаюсь с ними, потому что они разносились и заломались и не держат ногу как надо.

Пожалуй, стоит подчеркнуть, что всё это я пишу для тех, кто намерен СЕРЬЁЗНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ, а не выезжать на массовые от случая к случаю.

Лучше, если есть деньги, сразу купить ХОРОШИЕ ботинки, чтобы хватило надолго. Продать их, если надоест кататься, не составит проблемы, и при продаже, если ботинки в хорошем состоянии, то цена почти не изменится (исключение могут составить только очень дорогие модели, на которые трудно найти покупателя - тут цена может снизиться до половины.) А так, практически через сезон - за сколько купил, почти за столько же и продал.Но при условии, конечно, что ботиночки берегли, лезвиями по асфальту не ходили,точили у правильного человека, пользовались всеми видами чехлов (мягкие на ботинок, мягкие на лезвие, жесткие на лезвие). Продать можно как по объявлению, через интернет, а лучше в начале сезона подойти к любому тренеру из школы фк, и попросить помочь продать коньки. Тренер возьмет за это небольшой процент.

Отдельная просьба к тем, кто купит дорогие хорошие модели, и забъет на фк: ПРОДАВАЙТЕ КОНЬКИ и покупайте себе массовые! Не оставляйте хорошие коньки валяться от зимы до зимы, чтобы пару раз выбраться на массовое! Производство профессиональных коньков - дело сложное, их не так уж и много производят. У фигуристов часто бывают большие проблемы с покупкой новых коньков - нет в продаже. Так что если вам надоело тренироваться, то сразу продавайте коньки - они кому-то очень нужны! А вам и массовых теперь хватит.

И вот ещё вам: я тут все писала про соответствие ботинок колличеству оборотов в прыжке. Так это была чисто информативная часть - к вопросу почему именно исходя из колличества оборотов в прыжке измеряется жесткость ботинка. Я объяснила ОБЩИЕ положения. Но у нас, взрослых новичков, всё по-другому( я же написала, не поняли что-ли, МАРГО?): взрослым нужны ботинки "на вырост"! У нас большой вес! Так что что бы вы там не прыгали, покупайте ботинки минимум для двухоборотных прыжков, а если у вас большой рост и избыточный вес, то и для ТРЕХОБОРОТНЫХ! Пусть на вас в магазине как на идиотов смотрят, зато такие ботинки прослужат вам минимум 5 лет. Если к этому времени вы не бросите тренироваться, то как раз двойные уже запрыгаете .

 Отправлено: 14.11.06 11:42. Заголовок: Re:

вотэтода!

помница вы так хорошо писали про свои Вифы год назад, а теперь хаете. не хорошо народ смущать

 Отправлено: 14.11.06 11:48. Заголовок: Re:

вотэтода!
Я с тобой согласен!! Я вот вообще лезвия сломал (это ж надо умудриться), не говоря уже о нагрузках которые достаются ботинкам. Прочные ботинки - это еще и долговечные ботинки.
Если уж Wifa Prima недостаточно хорошо держит ногу, то чего уж говорить о RF4
Я вообще поражен был Bronze Medallion о которых я писал выше, они держат ногу совершенно по другому, чем мои. По ощущеиям - как будто ногу мягко зажали с двух сторон плотными подушками. Я просто слегка подтянул их, и они мягко и очень прочно зажали ногу. А на своих я изо всех сил тяну шнурки, так что ноге больно и она потом распухает, и при этом мне все время кажется что нога прокручивается внутри конька.

А вот, насчет того что продать коньки можно будет через год, нужно было сделать уточнение - если речь идет о детских ботинках.
Я вот недавно поставил новые лезвия, пару раз в меня въехал тулуксель, пару раз я сбил с ног каких-то хоккеистов. И теперь лезвиях красуются царапины различной протяженности и глубины.

 Отправлено: 14.11.06 11:53. Заголовок: Re:

Мудрость приходит с опытом . После того д....ма , на котором я 2 года откаталась, и после кучи коньков, взятых в прокате, Вифы-прима - СКАЗКА! Но все познается в сравнении.... ГОД НАЗАД у меня, да, не было к нм никаких претензий. А теперь есть - они очень быстро заламываются. У меня небольшой вес, но я много прыгаю. Возможно у тех, кто только учится кататься они дольше продержатся. Но думаю, что не больше двух-трех сезонов, если часто тренироваться (раза три в неделю стабильно). А если вес у человека большой, и свя стопа вальгусная - то и того меньше. Да они и не расчитаны на долгие годы - они переходный этап от однооборотных прыжков к двухоборотным. Дети в них проводят один-два сезона, потом перепродают (но у детей они так не заламываются быстро, дети легкие). Детям удобно иметь разные ботинки на разный уровень катания - у них всё равно нога растет, и каждый год надо коньки менять. Так что логично начинать кататься в более мягких моделях, чтобы нога привыкала и голеностоп работал, а потом переходить на более жесткие (которые, кстати часто очень больно разнашивать, так что малыши первого года могут просто испугаться жестких ботинок, этой боли, и отказаться от фк).
А у взрослых нога не растет. Так что можно идти двумя путями
1) покупать каждый сезон-два новые коньки, всё более жесткие и дорогие. А старые каждый раз продавать .Можно и так делать. Тогда лучше начинать не с массового д-ма, а с самых дешевых профессиональных моделей (тех же вифа-прима). Но лично я столкнулась с тем, что моделей "для начинающих" моего(37-го) размера практически нет - с таким размером ноги как правило уже не начинают, а наоборот заканчивают

2) сразу купить хорошие крепкие ботинки. И кататься в них не один год. НО ЭТО ТОЛЬКО ЕСЛИ ВЫ НАМЕРЕНЫ ТРЕНИРОВАТЬСЯ, А НЕ ПРОСТО НА МАССОВЫЕ ХОДИТЬ,! А то раскупят все профессиональные коньки для покатушек на массовом, что тогда настоящие фигуристы делать будут?

 Отправлено: 14.11.06 11:56. Заголовок: Re:

favi

хватит хаить RF4 , я этого не вынесу. И вообще, почему надо обязательно плохо говорить о тех коньках, на которых даже не стоял. Я о твоих слова плохого не сказала, хотя твои коньки полное г...

 Отправлено: 14.11.06 12:15. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

А вот, насчет того что продать коньки можно будет через год, нужно было сделать уточнение - если речь идет о детских ботинках. Я вот недавно поставил новые лезвия, пару раз в меня въехал тулуксель, пару раз я сбил с ног каких-то хоккеистов. И теперь лезвиях красуются царапины различной протяженности и глубины.

Да и удетей такое часто бывает! Ботинки очень царапаются. Даже въезжать ни в кого не надо - просто попрыгай ритбергер, и позадевай задней частью лезвия о ботинок опорной ноги. Вот чтобы сохранить ботинки без царапин
1) нужно пользоваться мягкими чехлами на ботинок
2) нужно обматывать всюнижнюю часть ботинка лейкопластырем в несколько слоев. Я пластыть наматывала только на дочкины ботинки. Знаю, что с ним нужно осторожнее - некоторые виды пластыря не подходят: слишком прочно прилипают к ботинкам, и когда пластырь снимаешь, то он может отодраться вместе с краской! Какой пластырь точно подходит - сейчас не скажу, могу позже спросить у тренера. У очень многих детей из школ фк ботинки обмотаны пластырем. Так что это не моя выдумка

 Отправлено: 14.11.06 13:32. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Но лично я столкнулась с тем, что моделей "для начинающих" моего(37-го) размера практически нет - с таким размером ноги как правило уже не начинают, а наоборот заканчивают

+1 !!!!!!!!!!!!!
Моего 43 тоже небыло.

На счет царапин... Все перебежки/подсечки, все беговые, все вальсовые тройки делаются из шестой позиции. (Это когда пяточки, носочки вместе.) В этом случае ботинки просто трутся друг о друга.
Ну и риттбергеры :)

 Отправлено: 14.11.06 13:40. Заголовок: Re:

Я тут на ритбергере заехал как-то себе пяткой лезвия аккурат туда где шнурки. Валялся потом по льду, очень больно было.

 Отправлено: 14.11.06 13:52. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

А то раскупят все профессиональные коньки для покатушек на массовом, что тогда настоящие фигуристы делать будут?

Мы все-таки, слава Богу, не в Советском Союзе живем. Раскупят, новые привезут. Спрос рождает предложение, а дефицита уже не бывает (ну, почти).

цитата:

Знаю, что с ним нужно осторожнее - некоторые виды пластыря не подходят: слишком прочно прилипают к ботинкам

Вообще-то я про пластырь первый раз слышу (разве что хоккеисты то ли изолентой, то ли пластырем клюшки обматывают). Слишком люблю свои ботинки, чтобы их пластырем уродовать. А может, наматывать пластырь поверх чехлов на ботинки? Надеваешь чехлы на ноги, затем коньки, опыскаешь чехлы на ботинки и все это заматываешь изолентой. Только переодеваться(обуваться) надо не меньше чем за полчаса до катания, и столько же времени уйдет на снятие ботинок. А в кармане надо обязательно иметь перочинный нож для быстрого разрезания пластыря при необходимости.

 Отправлено: 14.11.06 15:29. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

а если у вас большой рост и избыточный вес, то и для ТРЕХОБОРОТНЫХ! Пусть на вас в магазине как на идиотов смотрят, зато такие ботинки прослужат вам минимум 5 лет.

Oh,yes, и есчо раз yes

 Отправлено: 14.11.06 15:34. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Я тут на ритбергере заехал как-то себе пяткой лезвия аккурат туда где шнурки. Валялся потом по льду, очень больно было.

продолжу фильм ужасов. А я однажды в ногу въехала при выезде. Потом гематома вытекала через месяц :)

 Отправлено: 14.11.06 15:35. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Вообще-то я про пластырь первый раз слышу

А каждый день не видете у всех детишек?

 Отправлено: 14.11.06 16:13. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

А каждый день не видете у всех детишек?

!!