Отправлено: 01.10.10 22:24. Заголовок: Где купить коньки

Здравствуйте уважаемые фигуристы.
Начал в январе этого года заниматься фигурным катанием, купил коньки начальные, ботас. Сейчас начинаю изучать потихоньку вращения и пытаюсь довести свой перекидной до акселя... в общем встал вопрос о приобритении новых коньков, т.к. за старыми не знал раньше как ухаживать и лезвия поржавели, ботинки поцарапал... Но у меня есть две проблемы: первая - я живу в Актобе (это Казахстан, 110 км от Орска) и у нас вообще нет магазинов в которых бы был ассортимент коньков, вторая - у меня 43 размер ноги и как выяснилось ботинки на эту ногу сложно подобрать. Так вот сейчас думаю съездить за коньками в россию, но в Москву далековато ехать(долго, отпуск могу взять только на неделю), может знаете, где есть такие магазины не далеко от Орска, Оренбурга?

Ну и еще конечно хотелось бы совета, какие лучше коньки брать для моего уровня (что умею: шаги, дуги, флип, перекидной, пару оборотов винта; стаж примерно 150 часов - 9 месяцев)? Цена значения не имеет.

Заранее спасибо всем за советы.

 Отправлено: 01.10.10 23:02. Заголовок: dark_avenger пишет: ..

dark_avenger пишет:

цитата:

у меня 43 размер ноги и как выяснилось ботинки на эту ногу сложно подобрать.

У меня тоже 43-й (точнее, 28.5). В Москве это совершенно не проблема, даже складывается впечатление, что ботинки больших размеров купить проще (поскольку спрос чуть меньше).

Я свои первые ботинки покупал через Интернет, причем в американском Интернет-магазине, доставка была через посредническую фирму. Я тогда еще не знал, что в Москве это все тоже можно было купить в двух магазтнах -- Спорт-Профессионал и ТДФК -- Торговый Дом Фигурного Катания, раньше назывался Ледо-Спорт. Последний магазин -- самый лучший, дешевле других, и выбор больше. Вам я посоветую попросить своих знакомых, которые будут в Москве, купить и привезти их Вам. Точность размера в случае фигурных ботинок не очень критична, поскольку у них толстый внутренний слой, обминающийся по ноге. Я сам пользовался разными ботинками, но лучшие из моих -- Risport RF2 Super; RF3 Super похуже, но тоже ничего (менее выносливые, чуть более мягкие). Мой размер -- 43, Risport 285 подходят идеально. Лезвия размером 10.75", советую Wilson Coronation Ace, Ultima Freestyle, Ultima Supreme. Сам я использую Wilson Gold Seal, очень хорошие лезвия, но неоправданно дорогие, и их крайне трудно затачивать из-за очень сложной формы (вогнутые, расширяются книзу, непостоянная толщина, мои сужаются к пятке и чуть к носку -- бочкообразные).

 Отправлено: 02.10.10 00:07. Заголовок: bregalad пишет: Точ..

bregalad пишет:

цитата:

Точность размера в случае фигурных ботинок не очень критична, поскольку у них толстый внутренний слой, обминающийся по ноге.

Нуу, это очень смелое заявление. Все-таки это дело очень индивидуальное! Например, у нас одна фигуристка взрослая катается в коньках, которые ей немного большие и она это очень спокойно воспринимает, да еще вдобавок, очень свободно их шнурует - ей точно не критичен размер.
А у меня, например, по всем таблицам, по всем линейкам в магазинах размер 6,5, а я катаюсь в 5 и просто не представляю себя в коньках бОльшего размера. В магазине мне этот типа измеритель копытаноги показал 6.5, рекомендовали ну самое меньшее 6 размер. Когда я пришла и сказала, что купила 5 - продавец мне не поверила и не верит до сих пор.
А обминающийся слой - как возьмет, каааак обомнется, не будешь знать что потом с калошами делать... Коньки же взрослые люди обычно не на сезон покупают...

dark_avenger
Очень жаль, что вам до крупных магазинов ехать долго. Востокконьки - дело тонкое, их лучше всего пробовать. А никого нету в радиусе досягаемости с похожим размером, чтоб коньки на 5 минут стрельнуть примерить?
А, да, еще важен такой фактор как вес.
Кроме Risport есть еще такая вещь как Jackson. И еще много других вещей.
Хотя очень большую роль в выборе коньков играют личные, субъективные ощущения. Стандартов как таковых нет. Выбор огромен. Единственное, что Wifa Prima - это сразу можно забыть

 Отправлено: 02.10.10 00:21. Заголовок: В Е-бурге есть магаз..

В Е-бурге есть магазин ТДФК<\/u><\/a>, за выходные, думаю, можно туда-сюда смотаться.
ТДФК-Урал г. Екатеринбург, пр. Ленина 24/8 (ГУМ) тел. 379-51-77. Директор Кипрушев Петр Георгиевич 8-922-145-35-41.

 Отправлено: 02.10.10 15:38. Заголовок: Renia пишет: А у ме..

Renia пишет:

цитата:

А у меня, например, по всем таблицам, по всем линейкам в магазинах размер 6,5, а я катаюсь в 5 и просто не представляю себя в коньках бОльшего размера. В магазине мне этот типа измеритель копытаноги показал 6.5, рекомендовали ну самое меньшее 6 размер. Когда я пришла и сказала, что купила 5 - продавец мне не поверила и не верит до сих пор. А обминающийся слой - как возьмет, каааак обомнется, не будешь знать что потом с калошами делать... Коньки же взрослые люди обычно не на сезон покупают...

ППКС!

 Отправлено: 03.10.10 20:20. Заголовок: да вот я тоже думаю,..

да вот я тоже думаю, что надо мерить, на свою ногу
честно говоря про ебург даже и не думал... если через орск-магнитогорск-челябинск-ебург рвануть... дня за 4 думаю должен успеть, а никто там дорог не знает? нормально ехать будет по такому маршруту на легковой?

и еще вопрос, мне там лезвия прямо в магазине установят и отрегулируют? или придется мастера искать?

 Отправлено: 03.10.10 22:52. Заголовок: Позвоните Петру Геор..

Позвоните Петру Георгиевичу, он нормальный дядька, спросите, что есть в наличии из профессиональных ботинок и лезвий, можно ли заказать что-то более подходящее вашим потребностям. По поводу установки с ним тоже поговорите, он сам устанавливает, т.к. является тренером в Первоуральске(не знаю как сейчас, но 1.5 года назад тренировал).

P.S. Зашел на сайт ТДФК, они открылись в Челябинске.

 Отправлено: 03.10.10 23:14. Заголовок: dark_avenger пишет: ..

dark_avenger пишет:

цитата:

мне там лезвия прямо в магазине установят и отрегулируют? или придется мастера искать?

Господи, да устанавливайте сами -- никто это лучше Вас не сделает! Читайте мой перевод инструкции по установке лезвий с сайта Wilson & MK с комментариями<\/u><\/a>. (Оригинал инструкции можно прочитать здесь<\/u><\/a>.)

Мастера всегда спешат, а правильная установка предполагает использование эпоксидного клея, что значительно увеличивает время установки (лишние полчаса-час). Кроме того, мастера привыкли иметь дело в основном с маленькими детьми весом не более 40 кг, для них действительно эпоксидный клей не обязателен. Но он обязателен для взрослых весом 70 кг и более (и значительно более сильных), иначе в конце концов шурупы в подошве расшатаются, и с коньками будут большие проблемы.

Тот текст, сылку на который я привел, рассчитан на ботинки типа Risport RF3 и выше с плоской кожаной подошвой. Установка на ботинки Edea имеет свои особенности -- читайте инструкцию на сайте Edea<\/u><\/a>. Кроме того, я также могу поделиться своим опытом по установке на Edea -- напишите, если это Вам нужно.

 Отправлено: 04.10.10 07:42. Заголовок: Честно говоря думал ..

Честно говоря думал лезвия установить гораздо сложнее и необходим большой опыт )))
А тут видимо нужна только аккуратность и терпение... Пожалуй последую совету bregalad.
А купить я решил Risport RF2 и Coronation Ace, осталось только на работе взять отгул.

 Отправлено: 18.10.10 20:02. Заголовок: Решил не создавать н..

Решил не создавать новую тему, все-таки это продолжение эпопеи )

в общем в Екат я съездил, купил коньки и лезвия. Правда жалко не то что хотел, у них не оказалось в наличии рф2 супер моего размера, взял рф3, но говорят для моего уровня, этого пока достаточно и лезвия марк 4. Теперь вот сижу примеряю лезвия к ботинкам... Пытаюсь все сделать по инструкции приведенной выше. И возникает ряд вопросов...
Во первых у меня на каблуке есть маленькие желтые точки, похожи на металлические, для чего они, лезвия становятся мимо них?
Во вторых, если устанавливать лезвия согласно инструкции, то они получаются смещены внутрь на столько, что край каблука лезвия сравнивается с краем каблука ботинка, может лезвия не те?
В третьих лезвия не плотно прилегают к ботинку передней площадкой, думаю когда буду затягивать шурупы, подошва притянется к лезвию, не повлияет ли это негативно на ботинок?
В четвертых, правильно ли я понял, что надписи на лезвиях должны быть с внешней стороны?
Вот фото моих размышлений:
Скрытый текст

 Отправлено: 18.10.10 22:50. Заголовок: dark_avenger пишет: ..

dark_avenger пишет:

цитата:

В третьих лезвия не плотно прилегают к ботинку передней площадкой, думаю когда буду затягивать шурупы, подошва притянется к лезвию, не повлияет ли это негативно на ботинок?

Думаю, что нет

dark_avenger пишет:

цитата:

В четвертых, правильно ли я понял, что надписи на лезвиях должны быть с внешней стороны?

Да

 Отправлено: 18.10.10 23:14. Заголовок: dark_avenger пишет: ..

dark_avenger пишет:

цитата:

Во первых у меня на каблуке есть маленькие желтые точки, похожи на металлические, для чего они, лезвия становятся мимо них? Во вторых, если устанавливать лезвия согласно инструкции, то они получаются смещены внутрь на столько, что край каблука лезвия сравнивается с краем каблука ботинка, может лезвия не те? В третьих лезвия не плотно прилегают к ботинку передней площадкой, думаю когда буду затягивать шурупы, подошва притянется к лезвию, не повлияет ли это негативно на ботинок? В четвертых, правильно ли я понял, что надписи на лезвиях должны быть с внешней стороны?

1. Это обувные гвоздики, в них не стоит попадать отверстиями.
2. Наоборот - те, не те - это которые короче подошвы более чем на 3-мм.
3. Это не главное. Тут важен баланс продольной опоры на лезвие. Чтобы не валиться на зубчик, и чтобы коньки не выскальзывали из-под фигуриста, центр тяжести должен приходиться на участок полоза конька от 1/2 до 1/3 ближе к пятке. Мои изыскания по этому вопросу http://skateclass.borda.ru/?1-10-80-00000110-000-40-0#006<\/u><\/a>
4. Да, надписями наружу.

 Отправлено: 19.10.10 20:41. Заголовок: В общем установил, п..

В общем установил, проехался... вроде накат хороший, едут ровно, вот только назад сложно ехать стало... не понимаю почему, но как-то неуклюже чувствую себя в риспорте после ботаса... в Ботасе делаю джексона на большой скорости, в риспорте грохнулся... Зато ребра стали получатся крутые, наклон увеличился значительно, видимо из-за заточки, но из-за нее же проблема с тормозом... Сбил сегодня девушку, более опытную чем я, не сумев затормозить :( . А вот перикидной стал получатся лучше, точнее сам приземление, более устойчивое и уверенное, в ботасах нога качалась, после высокого прыжка.
Теперь собственно вопрос, как определить, стоит ли настраивать лезвия или все ок?

 Отправлено: 20.10.10 08:41. Заголовок: dark_avenger Меня у..

dark_avenger
Меня учили проверять так:
Ставишь конек на лезвие на ровную поверхность (дома использовала полированный стол). Если лезвие установлено верно и ребра не сточены то коек удерживается самостоятельно, без поддержки рукой.
Хотя вроде как некоторые специально сдвигают лезвия либо наружу либо внутрь, но кажеться это зависит от строения стопы.

 Отправлено: 20.10.10 10:20. Заголовок: dark_avenger пишет: ..

dark_avenger пишет:

цитата:

Во первых у меня на каблуке есть маленькие желтые точки, похожи на металлические, для чего они, лезвия становятся мимо них?

Не знаю, что это за точки, но в ботинках Risport это точно не обувные гвоздики (либо, если гвоздики, то они намного выше нижней части каблука). Просто не обращайте на них внимания.

цитата:

Во вторых, если устанавливать лезвия согласно инструкции, то они получаются смещены внутрь на столько, что край каблука лезвия сравнивается с краем каблука ботинка, может лезвия не те?

Это нормально. У меня на предыдущих коньках размер лезвий был чуть больше оптмального, и задняя площадка выступала за каблук назад примерно на 2 мм. Это ничему не мешало.

цитата:

В третьих лезвия не плотно прилегают к ботинку передней площадкой, думаю когда буду затягивать шурупы, подошва притянется к лезвию, не повлияет ли это негативно на ботинок?

Сколько раз я ни устанавливал лезвия, каждый раз меня это немного пугало: мне казалось, что подошву ботинка невозможно плотно притянуть к площадкам лезвия, и останется зазор. И каждый раз потом удивляешься, с какой силой шурупы притягивают подошву ботинка к лезвию -- зазор всегда выбирается. Чтобы облегчить задачу, можно, выполнив предварительную установку (на 4 шурупа в овальных отверстиях), надеть коньки и немного походить в них. Ваш вес будет способствовать лучшему прилеганию подошвы к установочным площадкам. Затем, при окончательной установке, подошва плотно притянется.

цитата:

В четвертых, правильно ли я понял, что надписи на лезвиях должны быть с внешней стороны?

Да, на моих лезвиях это так. Не знаю, справедливо ли это для всех моделей. На некоторых гравируют буквы L/R. Но, даже без этого, правое лезвия легко отличить от левого по форме передней установочной площадки: ее наружная чать чуть длиннее (задний край на наружной стороне ближе к каблуку, чем на внутренней).

Кстати: Дмитрий Дмитренко выиграл чемпионат Европы (или стал призером, точно не помню) после того, как на тренировке перед соревнованием сломал лезвие на правом коньке. Подходящего правого лезвия не нашлось, и ему поставили левое. В результате он выиграл Европу на двух левых лезвиях.

Тинкер пишет:

цитата:

Меня учили проверять так: Ставишь конек на лезвие на ровную поверхность (дома использовала полированный стол). Если лезвие установлено верно и ребра не сточены то коек удерживается самостоятельно, без поддержки рукой.

dark_avenger, полагаться на это не стоит, это далеко не всегда так!!! Если конек падает, то это вовсе не означает, что лезвие установлено неправильно. У меня так не было ни с одними коньками (в том числе самыми первыми, с установленными на заводе лезвиями). Это очень зависит от модели ботинка, конструкции лезвия и т.п. Более того, вполне возможно, что конек не падает, и при этом лезвие установлено неправильно! Ставить надо по инструкции (по центральным точкам на носке и задней части каблука, смещая переднюю часть лезвия внутрь на половину его толщины -- примерно на 2 мм) и допуская лишь незначительную корректировку, надев коньки после предварительной установки, попробовав их и при необходимости смещая лезвие в поперечном направлении, чуть ослабляя шурупы и пользуясь овальностью отверстий).

dark_avenger пишет:

цитата:

Теперь собственно вопрос, как определить, стоит ли настраивать лезвия или все ок?

Если 1) вы ставили лезвия по инструкции, 2) они не доставляют четко выраженных неудобств, то ответ однозначный: не стоит. Имейте в виду, что Вы при недостаточном стаже занятий еще не в состоянии оценить, что хорошо и что плохо. Другое дело, если бы Вы в течении, скажем, 5 лет уже привыкли бы к конкретной конфигурации.

Еще я не очень понял: вы что, прыгаете перекидной с предварительной установкой лезвий (каждое -- на 4 шурупа в овальных отверстиях)? Делать этого не стоит, отверстия могут разболтаться, и подошва ботинка будет испорчена. Пробовать коньки с предварительной установкой надо очень аккуратно, без прыжков (Вы ведь не дюймовочка весом в 40 кг!). Мой совет: не прыгайте, пока не выполните окончательную установку, причем обязательно с эпоксидным клеем (после окончателной установки выворачиваем последовательно ровно 1 шуруп и сразу вновь его плотно закручиваем с капелькой эпоксидного клея, повторяем последовательно для каждого шурупа).

 Отправлено: 21.10.10 07:23. Заголовок: спасибо всем, за сов..

спасибо всем, за советы, бум дальше осваивать искусство ФК.
лезвия ставил строго по инструкции, но видимо ноге надо привыкать к жестким ботинкам, пока пару раз катался, ноги устают уже через пол часа, но терпимо, если не останавливаться )))

 Отправлено: 21.10.10 13:39. Заголовок: dark_avenger, ботинк..

dark_avenger,
ботинки Risport RF3 в первые 2 недели обминаются по ноге, так что некоторый дискомфорт поначалу возможен.

В Risport термоформовка не используется (если кто-то вам ее предложит, отказывайтесь категорически!). Более того, всегда воздерживайтесь от постановки ботинок вблизи батареи (и в любом другом месте, где возможно воздействие излишне теплого воздуха).

dark_avenger пишет:

цитата:

ноги устают уже через пол часа, но терпимо, если не останавливаться

У меня всегда наоборот --- какие-то трудности (дискомфорт в стопе) только первые 5 минут, после этого могу кататься хоть 3 часа подряд, никакой усталости не бывает. Даже наоборот, после катания всегда испытываешь подъем, находишься в хорошем тонусе.

 Отправлено: 22.10.10 12:00. Заголовок: у лезвия ультима си..

у лезвия ультима симметричные установочные площадки. чисто технически без разницы , куда смотрит надпись. я целый год промучилась(вот балда),хотела чтоб надписи были с внешней стороны. а у меня вращение не шло и один конёк всё время заруливал внутрь, как бы я их там не двигала. пока не поменяла лезвия местами. естественно они встали в те же отверстия. и всё!! забыла про все проблемы. катаюсь с удовольствием,чувствую их отлично. но, видимо, какой-то заводской брачок у них есть,раз пришлось местами поменять.

 Отправлено: 22.10.10 13:08. Заголовок: icewint пишет: у ле..

icewint пишет:

цитата:

у лезвия ультима симметричные установочные площадки. чисто технически без разницы, куда смотрит надпись.

Да, это видно и по фото<\/u><\/a> dark_avenger'а (лезвия Ultima Mark IV). Но у большинства других лезвий это не так: внешняя сторона передней установочной площадки длиннее.

 Отправлено: 22.10.10 18:53. Заголовок: Ноги устают от того ..

Ноги устают от того что нет привычки ходить на каблуке , когда долго не катаюсь та же фигня, 20-30 мин. и приступ усталости стоп, потом отпускает.