Отправлено: 23.04.09 15:46. Заголовок: Чуточку модифицированные хоккейки

Наточил себе вот такие два небольших зубца на хоккейках, так катаюсь уже около месяца, особо оттолкнуться не получается, но не мешают и хоккейному стилю катания. Иногда получается на одном из этих зубцов разок крутанутся, но нужно ногу очень вертикально ставить.
Кто-н может мне показать схему профиля фигурного лезвия, где там спереди него есть такая как бы площадка для вращения?

 Отправлено: 23.04.09 16:03. Заголовок: это конечно потрясаю..

это конечно потрясающе! 8). 1. зубцы - не для отталкивания. 2. профиль лезвия можно посмотреть здесь: http://www.paramountskates.com/MK_vs_Wilson.pdf

 Отправлено: 23.04.09 18:51. Заголовок: Я В ПОЛНОМ НОКАУТЕ :..

Я В ПОЛНОМ НОКАУТЕ !Помнится,года пол назад я шутя присоветовала кому то "приточить"хоть один зубец на хоккейки,это были вы?Если вы уж решились на подобные извращения ,то почему же не отважились поймать на катке первую попавшуюся тётку в фигурках,задрать ей ногу и с близкого прицелу разглядеть зубья,особенно нижний и его местонахождение.Однозначно лишь,что человек вы неординарный .А слабо и с задником вашего лезвия поэкспериментировать ?

 Отправлено: 23.04.09 20:25. Заголовок: Лично я когда увидел..

Лично я когда увидела это творение, мягко говоря, испугалась

 Отправлено: 24.04.09 10:24. Заголовок: Мда, уникальное изде..

Мда, уникальное изделие

 Отправлено: 24.04.09 11:03. Заголовок: Tuky пишет: Я В ПОЛ..

Tuky пишет:

цитата:

Я В ПОЛНОМ НОКАУТЕ !Помнится,года пол назад я шутя присоветовала кому то "приточить"хоть один зубец на хоккейки,это были вы?Если вы уж решились на подобные извращения ,то почему же не отважились поймать на катке первую попавшуюся тётку в фигурках,задрать ей ногу и с близкого прицелу разглядеть зубья,особенно нижний и его местонахождение.Однозначно лишь,что человек вы неординарный .А слабо и с задником вашего лезвия поэкспериментировать

Я прекрасно знаю, где эти зубцы находятся, но если я наточу себе еще 3 зубца, чтобы первый зубец их получившихся 5 был бы примерно там, где у фигуристов, то хоккейному катанию хана :)
Уже даже сейчас иногда бывает чуточку цепляется.
С задником сложнее, нужно приваривать что-то, пока то, что есть, мне вполне годится.

 Отправлено: 24.04.09 12:36. Заголовок: Ыы... ... :sm33: у..

Ыы... ...
убойная вещчь!

 Отправлено: 24.04.09 13:51. Заголовок: В приколы, однозначн..

В приколы, однозначно.

Если серьезно: идея бессмысленна хотя бы потому, что на хоккейных лезвиях не нарезать зубцы в том месте, где они на фигурных. В этом месте просто металла нет :( нарезать не из чего.
Если хотите заниматься фигурным катанием или выполнять хотя бы некоторые "зубцовые" элементы - купите себе фигурные коньки (если есть возможность, а если нет ее надо изыскать). Переучиваться с хоккейных коньков на фигурные не сложно (но защиту одевать рекомендую!!!).
А "незубцовые" элементы можно выполнять и на хоккейных коньках, правда будет тенденция постоянно наклоняться вперед.
А что означает "хоккейному катанию хана" ?

 Отправлено: 24.04.09 19:50. Заголовок: хоккейное катание --..

хоккейное катание -- гоняться за шайбой с клюхой. для этого эти коньки и придуманы

 Отправлено: 24.04.09 23:57. Заголовок: ha пишет: хоккейное..

ha пишет:

цитата:

хоккейное катание -- гоняться за шайбой с клюхой. для этого эти коньки и придуманы

Прописную эту истину мы все,так сказать,с молоком матери впитали,но народ не угомонится,всегда найдётся "Дон Кихот",даже в современности!

 Отправлено: 25.04.09 01:25. Заголовок: юмористы %) :)))..

юмористы %) :)))

 Отправлено: 26.04.09 00:08. Заголовок: Эту бы энергию, да в..

Эту бы энергию, да в мирное русло! на поиски и покупку нормальных коньков!

 Отправлено: 26.04.09 14:24. Заголовок: У старых моделей хок..

У старых моделей хоккейных коньков зубчики были (примерно там же, где они показаны на фото, правда, старые коньки не закруглялись кверху так сильно), только они были скорее "боковыми": нарезка начиналась на боковой поверхности конька и постепенно углублялась к середине лезвия. Вообще, если сравнить старые модели (времен Михайлова-Петрова-Харламова) и нынешние, то заметно, что старые модели были и более длинными, и менее полукруглыми, одним словом -- гораздо более скоростными. Но еще более быстрыми были коньки для хоккея с мячом, где скорости на порядок выше, чем у "шайбистов" (выражение Владимира Петрова, который начинал с хоккея с мячом). Теперь же, как ни странно, даже в хоккее с мячом используются дурацкие современные коньки -- медленные и неустойчивые, причем большая часть лезвия сделана из пластмассы.

Что касается зубца, то доталкивание зубцом во время бега позволяет увеличить скорость (по аналогии с современными беговыми коньками-"кляпами", или "слепами" -- за счет отрыва пятки при отталкивании более полно работает стопа, плюс движение в отталкивании получается более широким; все это привело просто к фантастическому росту результатов в беге на коньках; использование зубца в беге на хоккейных коньках меняет технику бега приблизительно в том же направлении). При этом, однако, хорошо бы, чтобы хоккейные коньки (с зубчиками) были бы более длинными, причем в обоих направлениях, и гораздо более плоскими (приблизительно как фигурные).

Меня всегда поражало, как легко хоккеисты падают (буквально от малейшего прикосновения). Возможно, это следствие дурацких современных хоккейных коньков (а может, просто привычка к постоянной симуляции, чтобы удалили игрока соперничающей команды).

 Отправлено: 26.04.09 18:48. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Эту бы энергию, да в мирное русло! на поиски и покупку нормальных коньков!

Не, это мне не к сердцу, фигуристом я быть не собираюсь, я экспериментатор, как в своей работе, так и в своих хобби :)

 Отправлено: 14.08.09 15:33. Заголовок: Fred писал в теме Ка..

Fred писал в теме Как прыгнуть риттбергер на хоккейках?:

цитата:

Есть зубец, челых 6, уже столько наточил. Может не зря этой глупостью занялся

Может зря, может и нет. Смотря как наточил. Фигурное лезвие имеет примерно такую форму:
http://www.paramountskates.com/Lift_Angle.pdf
Вот на том месте, где нарисован вертикальный штрих, обычно вращаются. Обрати внимание на то, что между этим местом и первым зубцом довольно большое расстояние. Т.е. зубец "выступает" за кривую. Судя по твоим фотографиям у тебя это расстояние гораздо меньше (будут проблемы с вращениями и выездами), при этом угол наклона лезвия до касания зубцом вроде нормальный, но зубцы расположены "на кривой". А иначе и быть не может, т.к. зубцы вытачиваются из уже имеющегося лезвия.

У меня в свое время тоже возникало желание наточить зубцы на хоккейках. К счастью, возможность купить фигурные коньки появилась раньше, чем эта идея воплотилась в жизнь. И тогда узнал я что такое СКОЛЬЖЕНИЕ.

 Отправлено: 14.08.09 15:56. Заголовок: Fred, рекомендую куп..

Fred, рекомендую купить нормальные фигурные коньки :) А то это всё равно как на доске от скейта пытаться виндсерфингом заниматься.

 Отправлено: 14.08.09 22:49. Заголовок: Мне почему-то кажетс..

Мне почему-то кажется, что молодой человек над нами издевается

 Отправлено: 14.08.09 23:10. Заголовок: linne пишет: Мне по..

linne пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что молодой человек над нами издевается

Да ничего я над вами не издеваюсь, когда нормально будет получаться хоть один одинарный прыжок, обязательно засниму и вывешу в Сети.

Вот как сейчас выглядят мои коньки.

 Отправлено: 15.08.09 00:29. Заголовок: Fred пишет: обязате..

Fred пишет:

цитата:

обязательно засниму и вывешу в Сети.

Так это и есть ваша конечная цель ? Вы предвкушаете фурор, вызваный умением прыгнуть нечто на испорченых хоккейных коньках , так это далеко не ново, кучи экстемальных юнцов и дядек вывешивают свои "достижения" на потеху всемирной публики. Если Вы имеете какое-то отношение к клоунаде, то и в этой области вас затмят точно! Откуда-же у вас такая острая фобия на фигурные коньки не обьясняемая просто упрямством, хотя есть ведь порода людей патологически наслаждающихся трудностями и проблемами. Упёртость рогом супротив всего белого свету в современной действительности пользы точно не прибавит, а в умении прилично кататься тем более

 Отправлено: 15.08.09 00:33. Заголовок: Скажите, а кто фигур..

Скажите, а кто фигурному катанию назначил название "приличного катания" и что входит в определение термина "приличное катание"?

 Отправлено: 15.08.09 00:50. Заголовок: Fred пишет: а кто ..

Fred пишет:

цитата:

а кто фигурному катанию назначил название "приличного катания"

Дружище! Ты-ж вопрос-то этот адресуй к изобретателям такой дисциплины как ФК с её бородой, и почему-то железячки с обувкой применяют для этих целей не абы какие, а нарочно придуманные, странно не правда-ли ?

 Отправлено: 15.08.09 13:37. Заголовок: Fred пишет: Вот как..

Fred пишет:

цитата:

Вот как сейчас выглядят мои коньки.

А теперь поставь конек на какую-нибудь ровную поверхность и наклоняй вперед, пока нижний зубец не коснется ее.
Обрати внимание, на какой угол тебе придется наклонить лезвие и какое расстояние будет от пятки до поверхности.
Получится ли у тебя долго удерживать равновесие в таком положении?
Теперь посмотри на рисунок фигурного лезвия в файлах http://www.paramountskates.com/Lift_Angle.pdf и http://www.paramountskates.com/MK_vs_Wilson.pdf, как видишь этот угол значительно меньше и удерживать ногу в таком положении гораздо проще.
Такая постановка лезвия на лед имеет место в начале выезда с прыжка и во вращениях. Зубец позволяет стабилизировать положение лезвия, подтормаживая зубцом лезвие автоматически напрявляется по ходу движения.
Возможно, увеличенная кривизна хоккейного лезвия в передней части отчасти может выполнять те же функции, но сомневаюсь. По крайней мере с хоккеек я падал гораздо чаще чем с фигурных коньков.

Твои зубцы вероятно позволяют выполнять зубцовые прыжки и шаги на зубцах. В выездах с прыжков и во вращениях от них толку мало.

Важно и другое - фигурные коньки отличаются от хоккейных не только и не столько зубцами. Фигурные лезвия имеют выступающую назад пятку, а ботинок - приподнятый каблук. Это позволяет перенести точку опоры немного назад и выпрямить спину. Большинство элементов ФК выполняются с вращением вокруг вертикальной оси, особенно прыжки и вращения. С наклоненным корпусом и согнутой спиной не достичь высокой скорости и стабильности вращения, а это нужно даже для одинарных прыжков - с наклоненным корпусом риттбергер не прыгнешь, да и сальхов вряд ли.
Кроме лезвия и пятки, большое значение имеет то, насколько ботинок жесткий и хорошо сидит на ноге. Попробуйте например встать на зубцы. Пятка ноги не должна отрываться от пятки ботинка (ну максимум на 2-3мм).

Купив фигурные коньки, хоккейные забросил на полку и никогда больше на них не катался (а уровень катания у меня наверное примерно такой же как у тебя). Кататься намного комфортнее и легче. Можно с одного толчка проехать почти весь каток, стабильнее выполнять шаги и повороты. Перестал падать с перекидного итд итп.

Если же Вы все-таки хотите пересесть на фигурки, но нет возможности или желание не очень сильное - отложите пока фигурные прыжки с приземлением на одну ногу или по крайней мере прыгайте не сильно. Есть масса элементов, которые можно делать на хоккейках без особого вреда как для здоровься, так и для техники. В первую очередь шаги и повороты. Скучно и неинтересно? А Вы на скорости попробуйте!
Можно выполнять прыжки с одной ноги на 2, с двух на 2 в 1/2, 1, .. оборот, после приземления на 2 ноги делать выезд на одной, итд - это полезные упражнения.

Не знаю как у Вас с магазинами для фигуристов, но если будет возможность - сходите в такой магазин и хотя бы примерьте себе ботинки. Ощущения Вам понравятся!

 Отправлено: 15.08.09 14:11. Заголовок: Tuky пишет: Дружище..

Tuky пишет:

цитата:

Дружище! Ты-ж вопрос-то этот адресуй к изобретателям такой дисциплины как ФК с её бородой, и почему-то железячки с обувкой применяют для этих целей не абы какие, а нарочно придуманные, странно не правда-ли ?

Изобретатели дисциплины смогуть дать определение термину "приличное катание"?
А катание в железяках с палкой в руках не классифицируется как "приличное"?

 Отправлено: 15.08.09 14:17. Заголовок: alex13, спасибо, тео..

alex13, спасибо, теорию зубцов я понимаю, и понимаю то, что очень далеки от тех, что есть на фигурных коньках. Поэтому, например, я пока даже и не стараюсь думать о зубцовых прыжках. Понятна и разница в геометрии лезвий, но вот это и манит, сделать жизнь себе более сложной.
Пока все пробую одинарный риттбергер и помаленьку превращаю перекидной в одинарный аксель, стараясь все меньше докручивать на земле.
Может когда и до фигурных дойду, но пока нет.

 Отправлено: 15.08.09 15:43. Заголовок: Fred пишет: сделать..

Fred пишет:

цитата:

сделать жизнь себе более сложной.

Это можно сделать путем изучения более сложных элементов, а не путем выполнения более простых элементов на неподходящем оборудовании, вот!
Все-таки, мне кажется правильно не просто выполнять элементы, но и получать от этого удовольствие. Фигурные коньки при выполнении элементов ФК дают больше удовольствия, чем хоккейные.
Fred пишет:

цитата:

помаленьку превращаю перекидной в одинарный аксель

А вот с этим пока лучше не торопиться, особенно с грузами! Не надо повторять опыт bregalad'а. Хотя перекидной в обратный винт IMHO можно попрыгать.
Ведь есть еще сальхов, тулуп (на твоих коньках imho вполне реально, только аккуратно), да и перекидной можно по разному прыгать.

Твои ботинки хотя бы ногу держат нормально? Если нет, то фигурять на них не только технически неправильно, но и опасно для здоровья.
Мои ноги уже дважды спасал жесткий ботинок, причем при выполнении вполне безобидных элементов (один раз-кроссролл назад, другой раз-перетяжка вперед).

 Отправлено: 16.08.09 22:11. Заголовок: Fred пишет: но вот..

Fred пишет:

цитата:

но вот это и манит, сделать жизнь себе более сложной.

Тады вопросов нет. Но в этом случае, наверное, и нам не следует отвечать на вопросы члена "клуба самоубийц"?!

 Отправлено: 17.08.09 17:40. Заголовок: Минут 10 разглядывал..

Минут 10 разглядывала с большим интересом..... А как вы додумались до этого? а главное зачем? тюненые коньки это круто :))))))) а каблучок как приделаете???? не в одном же лезвии счастье ;) ну и еще самый нижний зубчик должен выпирать, а он у вас скруглен, конек будет выскальзовать....

 Отправлено: 17.08.09 18:43. Заголовок: alex13 пишет: Твои ..

alex13 пишет:

цитата:

Твои ботинки хотя бы ногу держат нормально?

Как это определить? Раньше очень сильно затягивал, теперь свободно ...

 Отправлено: 18.08.09 10:37. Заголовок: Совсем свободно быть..

Совсем свободно быть не должно (иначе прощай вращения и может случиться большой бабах)
Одень коньки, встань на одну ногу, покачай ногу в ботинке вправо-влево. Если получается хорошо контролировать наклон и ботинок не норовит съехать - значит нормально.
Привстань на носок. Пятка ноги не должна оторваться от пятки ботинка (ну разве что самую малость). Можно попрыгать на носках, если болтаются - сразу почувствуете.
Если ботинок хорошо сидит, есть ощущение что ботинок составляет с ногой единое целое.
Я не утверждаю что хоккейки плохо держат ногу, но это относится к хорошим хоккейкам, а они дорогие - одного порядка с хорошими фигурками.
Почитай раздел "коньки, аксессуары"
Посмотри еще напрямер http://skateclass.ru/articles/115/predislovie.shtml
или http://skateclass.ru/articles/53/urok_vtoroy.shtml

 Отправлено: 06.03.10 07:07. Заголовок: Можно я в этой темке..

Можно я в этой темке свой вопрос задам? :-)
Для меня вопрос звучит так: когда мне следует "пересесть" на фигурки (имеется ввиду элементы уровень моих умений), если:
1. Прямо сейчас я этого делать не буду по финансовой причине и потому что в моем родном городе я просто не нашел выбора мужских фигурных коньков 43-го размера (вернее я их вообще не нашел). Поездка в другой город связана с доп. финнасовыми тратами.
2. У меня нормальные хоккейные коньки (как мне кажется). Сидят на ноге идеально, ногу держат и по ощущениям "составляют одно целое с ногой" как писали выше.
3. Пока учу только тройки и те получаются не ахти. Тренера нету, потому что катаюсь после 11 вечера и иногда по выходным :-) так что тренера и не будет. Катаюсь на открытом катке и при местных морозах это в лучшем случае месяц нормальных тренировок в начале зимы и месяц в конце. Так что следующие два года думаю у меня уйдут на всякие элементарные элементы.
Как кто думает: не слишком ли падает эффективность моих тренировок из-за хоккейных коньков? Если я куплю себе фигурки через пару-тройку лет, не будет ли мне сложно переучиваться?

А вообще я вам всем завидую: в нашем городе нет ни одного!!! крытого катка. Так что скоро я пересяду на велосипед (((

 Отправлено: 06.03.10 09:46. Заголовок: Dominic переучиватьс..

Dominic переучиваться придется -- на хоккейных коньках посадка корпуса дургая.
удивительно, что в томске нет крытых катков, как так?
и вообще, после 23 часов кататься вредно, надо спать

а за "элементарные элементы" вообще пять!!!
их можно выучить за 5 дней. вот реберность и посадку вырабатывать, на это уйдут годы. =)

 Отправлено: 06.03.10 11:21. Заголовок: не в качестве реклам..

не в качестве рекламы а в качестве помощи - посмотрите магазин Твизл в Москве, они могут организовывать доставку в другие города

 Отправлено: 06.03.10 12:59. Заголовок: Dominic пишет: Пока..

Dominic пишет:

цитата:

Пока учу только тройки и те получаются не ахти.

Кривизна лезвий разная. Переучивать придётся

 Отправлено: 06.03.10 19:48. Заголовок: ha пишет: удивитель..

ha пишет:

цитата:

удивительно, что в томске нет крытых катков, как так?

Вопрос не ко мне, но это так!

ha пишет:

цитата:

и вообще, после 23 часов кататься вредно, надо спать

До 11 там катаются хоккеисты. Но зато лед в сто раз лучше платных "как бы катков", находящихся в радиусе доступности. Да и в любом случае в будни раньше бы вряд ли получилось, учитывая что у меня полторы работы и двое детей

Lelic пишет:

цитата:

посмотрите магазин Твизл в Москве, они могут организовывать доставку в другие города

Но как выбрать не меря? Я не рискну...

ha пишет:

цитата:

переучиваться придется -- на хоккейных коньках посадка корпуса дургая

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Кривизна лезвий разная. Переучивать придётся

Спасибо, что огорчили :-) Видимо буду вечно моухоками развлекаться...

 Отправлено: 07.03.10 03:18. Заголовок: По-моему с хоккеек н..

По-моему с хоккеек на фигурки перейти несложно. Наоборот гораздо сложнее. Кривизна лезвий действительно разная, но тройкам (да и скобкам) с хода вперед это не особо мешает. Тройки с хода назад на фигурках как-то по-другому и на мой взгляд сложнее. Первое что меня просто потрясло после перехода на фигурки - лучшее скольжение и устойчивость. Но это не значит что на хоккейках нельзя выполнять элементы фигурного катания. Проблемы могут быть с поворотами "через пятку" и зубцовыми элементами. Но напиливанием зубцов делу не поможешь!

 Отправлено: 07.03.10 19:09. Заголовок: Спасибо всем за враз..

Спасибо всем за вразумление и поддержку! Буду изыскивать финансовую возможность купить за лето фигурки, ну а не получится - буду потом переучиваться, ведь лучше это, чем жить без катания (призвания к хоккею у меня нет, что подтвердила сломанная вчера клюшка моего друга, которую я держал в первый и последний (по-крайней мере для этой клюшки ) раз в жизни. Оказалось, что мой живот прочнее его клюшки и победив таким образом клюшку 1:0 я поехал дальше разучивать тройку )

 Отправлено: 09.03.10 22:32. Заголовок: Dominic пишет: Оказ..

Dominic пишет:

цитата:

Оказалось, что мой живот прочнее его клюшки и победив таким образом клюшку 1:0 я поехал дальше разучивать тройку )

Удачи вам!

 Отправлено: 27.11.10 18:50. Заголовок: Ну вот я и сменил хо..

Ну вот я и сменил хоккейные коньки на фигурные... Я думал будет хуже :-) Все-таки (несомненно благодаря этому форуму!) я научился кататься нужной частью лезвия, так что зубцами почти не цеплялся и только один раз улетел "с зубцов" причем зацепился обоими и полетел плашмя вперед ))) Но ничего, погасил удар руками и вывернулся чтобы не упасть лицом в снег (снег идет стеной и весь каток засыпан им). Наверное со стороны я был похож на торпеду ушедшую в цель по спирали :-)))) ощущения от фигурных коньков приятные, хотя и непривычные )