Отправлено: 24.01.05 14:51. Заголовок: Заточка коньков

У меня обычные коньки для масового катания. Недавно обнаружила, что лезвия на самом конце неровные. Достаточно сильно сточено левое внутреннее ребро и правое наружное. Подозреваю, что они такие были изначально, по крайней мере правое, т.к. у меня проблемы с правым наружним ребром, я на нем плохо езжу. У меня такой вопрос: стоит ли точить коньки, чтобы ребра были на одном уровне или оставить все так как есть, и не стану ли я после заточки чаще падать назад в связи с увеличившимся закруглением лезвия сзади?

 Отправлено: 26.04.07 18:42. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Самую глубокую канаву делает Айрат (25) - он точил Юле-флип, потом Б.М. и Ан.Палыч (22),

Во-первых, 22 мм -- это диаметр, а не радиус. Радиус желобка одиночных лезвий равен 7/16 дюйма, или примерно 11 мм. Во-вторых, чем больше радиус (или диаметр), тем желобок более плоский, а не более глубокий. То есть 25 -- это самая неглубокая канавка. А цифра 25 взята не с потолка: большая часть старых коньков (лет 20 назад) затачивалась с ROH равным половине дюйма, а дюйм равен 25.4 мм. Диаметр 25 -- это примерно один дюйм, что соответствует старому стилю заточки.

 Отправлено: 27.04.07 00:41. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

сначала охренел как мне показалось плоско. Но когда вышел на лед, мне почему-то показалась что это самая удобная заточка из всех что у меня были.

Это конечно, не в тему, но как в меня все плевали, когда я написала про плоскую заточку то же самое!

 Отправлено: 27.04.07 02:30. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

а вот ребра - внешнее ребро было выше внутреннего. Чем грозит такой дефект????

Если у тебя своя постановка стопы нормальная, то будешь заваливаться на внешние ребра, и вообще коньки становятся "агрессивными" - слишком быстрыми и крутыми на поворотах, на них трудно удержаться на длинной внешней дуге, они скорее чтобы носиться и резко поворачивать, чем скользить.
Но у меня, например, своя стопа стоит на внутренней стороне (вальгус). Мне Анатолий Палыч наоборот поднимал внешние ребра немного, чтобы я на внутрение не заваливалась. Первый вариант оказался для меня слишкои крутым, а втиорой раз он немного опустил ребра обратно, но не до конца. Теперь удобно. И, кстати, уже давно не точила, а они ещё катят.

 Отправлено: 27.04.07 03:51. Заголовок: Re:

вотэтода!
Мне все-таки кажется, что ребра лезвия в любом случае должны быть параллельны, независимо от особенностей стопы -- ведь невозможно ездить, заваливая стопы. Настройку коньков на конкретные ноги лучше осуществлять в момент установки лезвий на ботинки, чуть-чуть сдвигая лезвие внутрь или наружу. Для этого установочные площадки лезвия имеют 4 овальных отверстия для шурупов с плоскими головками; эти отверстия позволяют немного сдвигать лезвия. При начальной установке сперва закручивают только эти шурупы, пробуют коньки на льду (без резких элементов) и выполняют необходимую настройку, ослабляя шурупы и сдвигая лезвия. Затем уже, определив наиболее удобное положение лезвий, закручивают оставшиеся шурупы.

 Отправлено: 27.04.07 08:23. Заголовок: Re:

Вчера опробовала свою новую заточку!!! Это просто непередаваемые ощущения. Теперь не знаю как со всем этим справиться....с трудом выхожу из вращения, приходится ждать пока скорость спадет...а времени в программе столько нету Ан.Палыч просто одуваничк!

 Отправлено: 28.04.07 03:48. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

ведь невозможно ездить, заваливая стопы.

Лично я этим уже шесть лет занимаюсь! Да и многи знакомые тоже, включая собственную мою дочку.

 Отправлено: 28.04.07 12:33. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Лично я этим уже шесть лет занимаюсь!

Это означает, что лезвие в нейтральном положении стоит не вертикально. Конечно, в ФК все делается на ребрах, но все-таки... как-то это представляется стрранным. Возможно, если чуть-чуть сместить лезвие внутрь, то было бы удобнее -- впрочем, рассуждать об этом поздно, когда лезвия уже установлены на ботинки. Но на следующих коньках -- попробуйте все-таки подвигать лезвия и попробовать их на льду перед окончательной установкой.

 Отправлено: 27.11.07 14:20. Заголовок: О рокеринге

вопрос к фигуристам - на какой части лезвия вы можете заложить крутую дугу вперед?
например вперед-наружу с радиусом до 1 метра.
Только ли на "подушечке" (т.н. Forward Balance Point ?) или на серединке, пятке тоже?

сравнивал ли кто-то активное катание на различном рокере лезвия - 7' или 8' ?
какие впечатления?

 Отправлено: 27.11.07 15:27. Заголовок: Kobra Крутая дуга з..

Kobra
Крутая дуга зависит вовсе не от типа заточки. Можно сделать петлю (диаметр 20 см) на любом рокере. И уж тем более, если делать дугу с радиусом 1 метр, то ее можно сделать на любой части лезвия.

 Отправлено: 27.11.07 17:47. Заголовок: Kobra пишет: на как..

Kobra пишет:

цитата:

на какой части лезвия вы можете заложить крутую дугу вперед? например вперед-наружу с радиусом до 1 метра. Только ли на "подушечке" (т.н. Forward Balance Point ?) или на серединке, пятке тоже?

Можно встречный вопрос - а зачем это делать на пятке и других экзотических местах, если есть наилучшее решение?

 Отправлено: 27.11.07 21:29. Заголовок: Kobra пишет: на как..

Kobra пишет:

цитата:

на какой части лезвия вы можете заложить крутую дугу вперед?

На какой части лезвия, - зависит ещё и от положения свободной ноги: спереди, сзади, прижата к опорной или поднята в ласточку, или свободная нога находится в любой другой позиции для спиралей с ходу вперёд. В пистолетике тоже опора для крутой дуги будет менять своё местополождение на лезвии в зависимости от глубины приседа. По моим ощущениям так.

 Отправлено: 17.12.07 00:23. Заголовок: Потому и спрашиваю...

Потому и спрашиваю,

что на свои коньках я могу свободно катать только на небольшом (переднем) участке лезвия.
это требует адского баланса, особено на движении вперед.

на серединке или пятке конек едет только по прямой.

favi, конечно если есть рокер, то можно сделаеть любую дугу
на любой части лезвия, но вот если ентого рокера нет, дугу сделать проблематично.
разве что, подпрыгивая

спасибо за ответы - понятно, надо чтобы заточник проверил дугу лезвия.

 Отправлено: 19.12.07 14:54. Заголовок: Kobra пишет: но вот..

Kobra пишет:

цитата:

но вот если ентого рокера нет, дугу сделать проблематично.

Но не невозможно. Дуги можно делать и на роликах, и на конькобежных коньках, если очень захотеть.

 Отправлено: 30.12.07 10:58. Заголовок: цска..

цска

 Отправлено: 02.02.08 10:39. Заголовок: Народ, подскажите ка..

Народ, подскажите какие круги используются для заточки коньков?Интересуют исключительно Лужские

 Отправлено: 05.02.08 17:48. Заголовок: Дуга лезвия -- матер..

Дуга лезвия -- материя крайне тонкая, я не советую ее менять самостоятельно. Слишком плоские лезвия, так же как и слишком кривые, в равной степени неприемлемы. Одиночные лезвия имеют дугу радиусом от 6 до 8 футов, причем, что странно, лезвия более высокого уровня обычно чуть более прямые. Наверно, чем больше дуга, тем выше скорость и устойчивость, но меньше маневренность. Танцевальные лезвия имеют радиус закругления (Rocker Radius) чуть меньше -- от 6 до 7 футов (они более вертлявые и менее устойчивые на прямой). Впрочем, все эти отличия мизерные. Уверяю вас, если вы попробуете радикально исправить ваши коньки (например, вам кажется, что радиус закругления маловат) и сделаете это на домашнем абразивном круге (я так делал), то, скорее всего, кататься не сможете. За современной формой фигурных коньков стоят столетние исследования (правда, революционные и в то же время вполне естественные коньки Вайса придумали совсем недавно -- я не могу понять, почему в них не катается подавляющее большинство).

Конечно, это не относится к ширпотребным конькам, к так называемым фитнес-моделям (все, где присутствует слово "фитнес", представляет собой издевательство над людьми, попытку убедить их в том, что нормальный спорт для них недоступен). У них неправильная форма зубцов и передней части лезвия. У таких коньков ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сточить переднюю часть лезвия вплоть до нижнего зубца, так, чтобы расстояние между острием зубца и передней точкой баланса (что это такое, я объяснял в предыдущих сообщениях) составило 3-4 см, а нижний зубец торчал бы чуть вниз, а не вперед. Конечно, обязательно только в том случае, если вы хотите заниматься фигурным катанием, а не ограничиваться ездой по кругу или по аллеям парка.

 Отправлено: 05.02.08 18:01. Заголовок: Kobra пишет: но вот..

Kobra пишет:

цитата:

но вот если ентого рокера нет, дугу сделать проблематично. разве что, подпрыгивая

Коньки для скоростного бега очень длинные и практически прямые (там есть Rocker, но его радиус раз в 10 больше, чем у фигурных коньков). Тем не менее, обратите внимание, закончив бег по дистанции, конькобежцы часто проезжают вираж на обеих ногах. Они не подпрыгивают и вообще не прикладывают никаких видимых усилий, но при этом едут по дуге большого радиуса. Те, кто катался на роликовых фитнес-коньках с полным отсутствием рокера, также знают, что на них тоже вполне можно делать дугу. Если она не получается у конкретных людей, то это лишь свидетельствует о недостаточном уровне катания, а не о проблеме коньков. У ледовых фигуристов-одиночников также рокер лезвий достаточно большой (7-8 футов), тем не менее у них нет проблем ни с дугами, ни со скобками, тройками, крюками и проч.

 Отправлено: 05.02.08 18:41. Заголовок: bregalad пишет: У н..

bregalad пишет:

цитата:

У них неправильная форма зубцов и передней части лезвия. У таких коньков ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сточить переднюю часть лезвия вплоть до нижнего зубца, так, чтобы расстояние между острием зубца и передней точкой баланса (что это такое, я объяснял в предыдущих сообщениях) составило 3-4 см, а нижний зубец торчал бы чуть вниз, а не вперед. Конечно, обязательно только в том случае, если вы хотите заниматься фигурным катанием, а не ограничиваться ездой по кругу или по аллеям парка.

У танцоров тоже "неправильный" зубец, но это не мешает им заниматься фигурным катанием.

цитата:

Те, кто катался на роликовых фитнес-коньках с полным отсутствием рокера, также знают, что на них тоже вполне можно делать дугу.

С роликами много тонкостей. Во-первых, роликовые колёса мягкие - при большом давлении рокер образуется (видимо, что-то вроде рокера образуется и на льду на плоских коньках, но уже за счёт разной глубины прорезания льда под разными участками лезвия), к тому же при катании с большим завалом конька точка касания крайних колёс с асфальтом смещена относительно центра по сравнению с центральными колёсами.

Но дуги получаются, и это факт. И на роликах без минимального рокера (даже с обратным рокером), и на плоских хоккейных коньках - хотя совсем не те дуги...

 Отправлено: 08.02.08 13:13. Заголовок: Rolland пишет: У та..

Rolland пишет:

цитата:

У танцоров тоже "неправильный" зубец, но это не мешает им заниматься фигурным катанием.

На самом деле, различие между танцевальным лезвием и одиночным на глаз почти невозможно заметить -- оно мизерное. Зубец в танцевальном лезвие также торчит чуть вниз, а не вперед, и расстояние между передней точкой баланса и вершиной зубца уж никак не меньше 3 см. Зубец лишь чуть короче и иногда имеет трапециевидную форму (не такой острый). Плюс радиус рокера у танцевальных лезвий немного меньше (6 футов против семи у одиночных). То есть танцевальные лезвия лишь совсем немного отличаются от одиночных и не имеют ничего общего с фитнес-лезвиями.

 Отправлено: 26.02.08 16:46. Заголовок: подскажите, пожалуйс..

подскажите, пожалуйста!
как осваиваться на свежезаточенных коньках?
очень уж тяжело...(((